КР-2019: стартовый протокол

1. Ковалёв Иван20 ноября 2019, 17:48
   Уважаемая Екатерина, мне не понятна ваша боль по поводу 200 батт, 400 к/пл, 200 бр и прочих "сложных" дистанций, где количество участников традиционно очень скромно. Поэтому вопросов к организаторам точно не может быть. Построение заплыва на 200 батт более чем традиционно, формирование от старших возрастов к младшему. Возраста не перемешаны. Все спортсмены видят своих прямых конкурентов. Вы единственный представитель группы 25-29. Вы лидер своей группы. Но вы не лидер всех возрастных групп. Такого понятия в мастерс нет. Зато есть дань уважения к старшему возрасту. Поэтому последовательность от старшего к младшему сирого выполняется. А самое главное выполняется на Чемпионате Мира и Европы, а это ориентир! Да и плюс, как уже было замечено, в бассейне 10 дорожек, а участников максимум 8, поэтому ваша дорожка уже не крайняя. До встречи в Саранске!
2. Данилова Юлия19 ноября 2019, 11:39
   Екатерина, а ничего, что 200 батт никогда не была востребованной и не только в 25-29? Интересный у вас подход такой: вас как туда именно на 200 батт зазывать? Не хотите 50 плыть? А вот там как раз 10 человек девушек 25+ и у них отличный полный сильнейший заплыв получился, при этом слабейшие две тоже красиво попали по времени в предыдущий заплыв с более старшим возрастом 30-34. Вас никто и не винит, что вас так мало хочет плыть сложные дистанции. Но и ставить вас по 2-3 человека в отдельный заплыв никто не будет. Про "еще многое другое": есть мейл, на который можно написать все ваши пожелания о подходах, которые, как вы думаете, могут улучшить положение дел. Хоть вы в движении всего год (как член клуба).
3. Порфирова Екатерина18 ноября 2019, 22:45
   Уважаемые друзья и товарищи. Логика понятна. Но скажу одно. При таком подходе( и ещё многое другое...) " Пока вас не будет молодых много"- нас не будет много. Про это и говорила. Популяризация. Может тогда и вовсе убрать 25-29. Нас же так мало(((((но еще раз повторюсь, мы не виноваты, что нас мало, вот и все, а логика про крайние дорожки так как нас по одной в возрасте- это не моя вина, что никто не хочет плавать 200 батт. А я не 50 не хочу и не буду никогда и ни за что плавать! Всем добра
4. Боева Юлия18 ноября 2019, 12:11
   Михаилу Борисовичу. Уважаемый Михаил Борисович, позвольте заметить, что никто не плывёт по крайним дорожкам в Саранске, так как в этом бассейне 10 дорожек, а не 8. При формировании заплывов по 8 человек, нулевая и девятая дорожки остаются свободными.
5. Данилова Юлия18 ноября 2019, 10:00
   Потому что на 50 в.с. и батт. у мужчин решили попробовать по заявочному формирование. Все нельзя - так как по результатам последнего голосования большинство было за формирование по возрасту. Все это не раз уже обсуждалось. Сделаем опрос среди спортсменов (а не только клубов) - там и сделаем окончательные выводы.
6. Жидкова Елена18 ноября 2019, 09:58
   Тогда непонятно, почему, например, 50 баттерфляй у мужчин возраст перемешан? Почему нельзя также сделать на остальных дистанциях?
7. Данилова Юлия18 ноября 2019, 09:29
   Михаил Борисович, она ОДНА плывет 200 бат. в своем возрасте. Лучшее время у нее, потому что она одна. Она и попала в один заплыв с более старшими. Конечно, распределение такое, не одну же ее ставить в отдельный заплыв 25-29. Екатерина, 200 в.с.: вас ТРОЕ всего в возрасте 25-29. Создавать отдельный полупустой заплыв? Лучшее время у Тихонович, поэтому она плывет по центру среди троих 25-29. Вот и все. Почему вы не по 6? А там, посмотрите, рядом заявочное 02:42. Логично, что рядом с ней плывет 02:32, а не 02:14. Формирование от старших к младшим, от сильнейших к слабейшим. Когда по кол-ву спортсменов одного возраста не хватает, чтобы заполнить все 8 дорожек - заплывы объединяются: сначала более старшая возрастная идет, потом младшая. Это уже десяток лет работает, сколько было объяснений на этот счет и каждый раз недовольные. Наша задача: заполнить все заплывы по максимуму. Если вас в центр поставить - мы мешаем возраста, ставим вас в 30-34. А они тоже возмутятся и скажут - а почему к нам более молодую поставили? У нас другая возрастная. Игорь, программу поменяли не из-за формирования заплывов, а потому что она многим "надоела". С формированием ничего не сделать, пока не будет достаточно спортсменов в каждом возрасте для заполнения 7-8 дорожек. Посмотрите более популярную 100 в.с.: там участников много и распределение "ровнее", тех же 25-29 у мужчин полных два заплыва.
8. Порфирова Екатерина17 ноября 2019, 20:35
   Всем добрый вечер! Вроде говорили: по результатам, не по возрастам. Что-то меняли. Итог все тот же 2 дистанции плыву с сильнейшим или вторым временем по крайней дорожке. Популяризация плавания в младших возрастных группах? Да, нас мало. ( Кстати может задуматься почему мои сверстники не хотят участвовать)? Нас очень мало. И, да, на 200 батт я одна. Но я же в этом не виновата, правда? Почему я должна плыть по крайней дорожке? ( Помимо принципа есть еще понятие" волна" по крайним дорожкам) На 200 кроль ещё интереснее- там в своей возрастной я не одна,однако все тоже самое, и там скраю! Очень интересный подход...даже при учете формирования по возрастам, когда так получилось что мы с Алешиной Аней единственные представители на тех же 200 батт в своих возрастных( 25-29 и 30-34); так почему нас в центр не поставить? Я так понимаю приоритет старшей возрастной, но а мы чем хуже? Извините за критику, но в целом не только я не поняла данную систему и не довольна такой расстановкой Хотелось бы какого-то иного видения заплыва!
9. Маневич Михаил17 ноября 2019, 19:14
   У меня в клубе Феофанова, имея лучший результат на 200 батом среди женщин, в сильнейшем заплыве плывёт по крайней дорожке! Почему не поставить на 4ую дорожку? Это как то неправильно!?!
10. Пенчуков Игорь17 ноября 2019, 00:57
    Да страсти эмоции борьба Кубок!) Полтиники получились на загляденье.думаю к старту и все остальное устаканитсявода!) И медали у всех на груди.до встреч.
11. Бычков Дмитрий15 ноября 2019, 22:00
    Соглашусь с Игорем. Сильнейшие заплывы можно ведь формировать нормально. Я в итоге что 100 брасс, что 200 брасс плыву по 1 дорожке и по сути никого не вижу... И так у большинства. Это снижает как и соревновательную составляющую, так и визуально с трибуны выглядит крайне странно - ползаплыва будут приводить по полбассейна второй половине этого же заплыва ...
12. Пенчуков Игорь15 ноября 2019, 18:49
    Привет ! Все одно и тоже из года в год ..хоть меняй программу хоть не меняй заплывы опять сильнейшие старшие группы плывут со слабейшим младшей группы в натуральном виде детсад.
13. Ковалёв Иван15 ноября 2019, 17:39
    И еще одно замечание-просьба, переделайте, пожалуйста, те заплывы где по ошибке система соединила в одном заплыве сильнейший заплыв и слабейший заплыв младшей группы. Тогда уж объедините слабых участников двух соседних возрастных групп, чтоб сохранить целостность сильнейших заплывов каждой возрастной группы. Пример, 100 в/ст группы 40-44, 35-39, 30-34 и 25-29 ( другие возраста и дистанции не проверял)
14. Танаев Алексей11 ноября 2019, 11:02
    До встречи на СпортБанкете Друзья !!!
15. Рудаков Александр08 ноября 2019, 22:12
    Дом 2 "отдыхает" :)
16. Киселев Константин11 октября 2019, 08:11
    Народ вы жжете!!!! Я устал читать уже к 20 комментарию. Для меня и как минимум половины спортсменов движения Мастерс. Мастерс - это получение удовольствия от общения , переключения от работы и показанных результатов. Если собрать 20 человек( примерно столько активных комментов) даже посади их не сделаем идеальную программу. 1) Разберитесь со своими президентами клубов и их обязанностями 2) Если Вы не в клубе, вступите в любой или создайте свой для минимального влияния на решения движения. Плюс дешевле старты. 3) Если Вас не устраивает программа, арендуйте воду, пишите положение, и составляйте программу , которая устроит Вас Всем отличных результатов на Кубке!!!! Увидимся)
17. Маневич Михаил10 октября 2019, 23:09
    Перину Юрию. Юра, прекрати уже огрызаться на всех! Дай спокойно дожить до Кубка. Друзья, всё равно Положение не поменяют. Оно уже в действии. Подождём следующего года. Бережём нервы.
18. Феоктистов Валерий10 октября 2019, 19:59
    Друзья! Любое новшество встречает поначалу сопротивление. Давайте, проведем КР-2019 по предложенной программе, а после него будем считать актуальную статистику и обсуждать возможности совершенствования программы. Доводы Президиума изложены Президентом и (многократно) Ю.Периным, повторяться нет смысла. Скажу лишь, что обсуждение программы на Президиуме было, как ни по одному другому вопросу, долгим и внимательным, а к стажу в "Мастерс" и соревновательному опыту М.Рощиной, В.Предкина, О.Броницкой можно относиться только с уважением.
19. Бойцова Ирина09 октября 2019, 14:43
    Юлия - респект !!!
20. Перин Юрий09 октября 2019, 14:22
    Юлия! Да, Вы правы, я не обратил внимание на ссылку по 600 очков. Тем более, что я противник "элитарности" голосования (4000 очков) по предложенному способу Рината Гилязова. Непонятна Ваша ремарка: "как Вы тонко заметили, при принятии решения исходят из мнения большинства." Почему ТОНКО??? Это практика любого способа обсуждения и голосования: основываться на мнении большинства. Или у Вас не так? Далее, как уже написано в форуме, в который никак не хотите переходить: перенос 400 вс в третий день тоже не устраивает стайеров. И главное: реальных предложений по программам нет, только недовольство.... не странно ли это? По последнему Вашему предложению: можно и в один день провести соревнования, если основываться на одиночные пожелания, ведь отдельные недовольства и по пятнице ( еще работают) и по воскресенью (уже работают) есть в этих же комментариях выше. Но по моему, в дальнейшем лучше попытаться вернуться к 4 дням, особенно если количество участников будет расти. А убирать стайеров - таких мыслей нет. Не хотите - не плывите. На многих серьезных соревнованиях длинные дистанции плывут по 2 человека на дорожке. Это предусмотрено правилами. Но у нас и этого нет, так что российские стайеры в почете и элитарности. Кстати про Вашу ремарку: " ...блистательное предложение плыть 200 в/с и 400 в/с в один день и даже из-за каких-то пустяшных 2х400 столько нелепых разговоров" А Вы в курсе, что 800 вс, 400 вс, 200 вс и 400 кпл - это 4 дистанции и по одной дистанции в день ну никак не получится? ( я умалчиваю 200 кпл, так как её вы не привели в своем комментарии). Или какие две дистанции из "оспариваемых" Вы согласны соединить в один день? В старой программе в первый день было 800 вс и ближе к вечеру 400 кпл. Две самые тяжелые дистанции: хорошее решение? Т.е. 400 вс и 200 вс в один день - плохо, а 800 вс и 400 кпл - норма... Далее по старой программе: 200 кпл не могли плыть брассисты ( а они часто задают темп в комплексе), а 100 кпл чаще не могли плыть спинисты и дельфинисты. Да и в первый день: сразу после 50 бат плыть 400 кпл, мне кажется, не лучший вариант. Все надо рассматривать в комплексе. Давайте все же перейдем в форум, чтобы не была заблокирована тема Кубка России 2019 г. А то форум активно читают, а комментарии пишут сюда. :) С уважением, Юрий.

Чтобы оставить комментарий, нужно войти .