КР-2022: обновленная программа соревнований

1. Демьяненко Юрий02 сентября 2022, 15:19
   Кубок Тавриды 24-25 сентября - в программе 800 вс. Приезжайте .
2. Боева Юлия02 сентября 2022, 14:31
   Так я и писала о том, что «Стайер» это единственная возможность в году проплыть 800м в/с. Для меня, во всяком случае, это так. Что касается дистанции 1500 м в/с, особенно в 25-ти-метровом бассейне, то я даже на Аландские острова ездила, чтобы там её проплыть. Сейчас по известным причинам выезжать ради стайерских дистанций за границу стало практически невозможным. И в этих условиях, когда теперь ещё и на КР дистанция 800 м в/с вынесена на четверг, остаётся лишь констатировать, что для стайеров Мастерс уже привычных ко всему (со слов Михаила Борисовича) наступают ещё более тяжёлые времена. И ни Вы, ни кто либо другой не разубедит меня, потому что это факт.
3. Перин Юрий02 сентября 2022, 14:16
   Юрий, наверное, возможно. Но возникает ряд вопросов. Основные: КР проводится по короткой воде, а "Стайер" и Евпатория - 50 м. И как учитывать в кубковой борьбе результаты других соревнований, проводить их параллельно или заранее? И еще: многие ли захотят плыть по короткой воде? Вот дословное высказывание одного из них еще несколько лет назад: не поплыву на КР, т.к. не хочу по короткой воде мотаться туда-сюда. И реально: это стайер, но предпочитает плыть 800 м только в 50-метровом бассейне.
4. Демьяненко Юрий02 сентября 2022, 13:45
   Возможно ли провести ЧР,КР на 1500м и 800м в другие сроки, например в рамках турнир "Стайер".Или в Евпатории там 2 полтинника.Таким образом успокоимся и вернемся к трехдневной программе. Заранее прошу прошу прощения у стайеров.
5. Перин Юрий02 сентября 2022, 13:35
   Про открытую воду было тоже много шума и претензий к ФПМ. В результате: даже небольшой лимит участников не выбрали даже на 55%. При этом есть много коммерческих успешных стартов на открытой воде. Но организаторы коммерческих стартов на открытой воде (хотя, чаще всего, они бывшие пловцы) не пойдут на сближение с ФИНА, ВФП, ФПМ. Им это не выгодно. У них своя программа, свои правила, свои дистанции, свои ЦЕЛИ. А у нас, пловцов, есть возможность плыть всюду в соответствии с установленными организаторами правилами. 
6. Перин Юрий02 сентября 2022, 13:27
   Юлия, так есть еще дистанция 1500 м. Про нее Вы не говорите. У Михаила Борисовича есть прекрасный "день стайера". Кстати, некоторые, после некорректного поведения относительно организаторов (это не Вы, но понятно о ком речь), теперь туда не ездят. Значит: не всем стайерам нужна дистанция 800 м? Но предъявлять претензии к организаторам всех турниров ФПМ ( "50 и 100 можно проплыть где угодно") некорректно: 800 метров плывут в 20-30 раз медленнее спринта. Стартовые одни и те же, кто возьмется это организовывать и оплачивать, кроме Михаила Борисовича? Может москвичи, например, в Раменском когда-нибудь решатся? Может, "хорошим тоном" считается иметь несколько сильных столичных клубов и при этом свести три московских турнира к нулю? Для турнира не нужно две чаши и электроника, можно поставить 1500 и 800 вс и вообще отказаться от спринта. Дерзайте и даже спринтеры будут Вам благодарны!
7. Боева Юлия02 сентября 2022, 12:55
   Я уже писала, что дистанции 50, 100 разными стилями можно плыть где угодно. Они есть в программах многих соревнований самого разного уровня. На каких соревнованиях плавать стайерам их основную дистанцию? Давайте представим, что всем (и спринтерам, и средневикам) их основные дистанции любезно предложили плавать на соревнованиях раз один раз в год. Ну, так, чисто гипотетически. Как? Понравится это участникам движения Мастерс? А ограничивать стайеров, дистанции которых и так днём с огнём не сыщешь в программах соревнований в течение года, почему-то считается нормой и чуть ли уже не хорошим тоном.
8. Перин Юрий02 сентября 2022, 12:44
   Возможно, что тут Юлия, Вы правы: некоторые не захотят плыть в четверг 800 вс. Вы - нет; Артур, как я понял - поплывет. Но в программе Гидра Мастерс предлагается вывести на такой же режим возможных отказов от дистанций не только стайеров (менее 100 чел. на КР 2021), но и спортсменов 50 н/сп, 100 вс, 100 брасс, 4*50 вс см, а так же 200 батт. Считайте - почти всех участников соревнований. И тут разговор не про единичные личности, а про общую статистику заявок. Личной корысти у меня нет - все равно приезжать на 4 дня. С уважением, Юрий.
9. Боева Юлия02 сентября 2022, 11:40
   Для меня и некоторых других стайеров (пока трудно сказать, насколько много их будет) эта дистанция прекращает своё существование в программе КР в связи с  выносом её за те самые скобки, о которых писала Александра Фёдорова. Нас просто лишают возможности плыть 800 м в/с на одном из главных российских стартов. 
10. Варданьянц Артур02 сентября 2022, 11:15
    В тексте своего комментария не хотел никого обидеть. Когда писал об участниках дистанции на 800 м, имел ввиду не выложенные эмоции, а конструктивные предложения. Положение с программой соревнований уже утверждено. Значит остается только развести руками и принять решение. Придется выступить и вот уже потом, анализировать ситуацию, делиться своими мнениями и предлагать варианты внесения изменений в программу. Валентине Городулиной и Юлии Боевой приношу персональные извинения, если  мои слова, направленные не в их адрес, были для них обидными. Плохо то, что жертвами 4-дневной программы стали мы, плывущие 800 м. Но хорошо, что наша дистанция по-прежнему в программе кубка России.
11. Перин Юрий02 сентября 2022, 08:49
    Артур, как организатор многих прекрасных турниров, всё разложил по полочкам. СПАСИБО!!!
12. Маневич Михаил01 сентября 2022, 19:21
    Артур, молодец! Всё правильно объяснил!
13. Боева Юлия01 сентября 2022, 19:02
    Для Варданьянца Артура. Вы уверены, что никто из тех, кто плавает 800 м в/с не написал прямо-таки ни единого комментария?🧐 То есть, мои комментарии и комментарии Валентины Городулиной не считаются или не читаются? Или мы по Вашей версии не плаваем никогда 800 в/с? 
14. Варданьянц Артур01 сентября 2022, 18:46
    Всем привет.
    Не могу понять негодование спортсменов. Если кому-то и возмущаться, так это должны делать участники дистанции на 800 м в/ст. Это у них программа соревнований стала 4-дневной. И эта у них дополнительные расходы на 1 сутки проживания в гостинице. И заметьте, что никто из них не написал ни одного комментария. У остальных же программа осталась по прежнему в 3 дня. Уже должны быть все довольны. 
    
    Каждый может плыть 5 дистанций и 4 эстафеты. Возможности для реализации уже более, чем достаточно. Не обязательно плыть все дистанции. Достаточно выбрать те, которые удобны по расписанию. Участников много. От одного вида программы до другого теперь уже много времени. Если вам не хватает времени для восстановления между заплывами, значит вы сделали неправильный выбор в дистанциях или вы функционально не готовы к соревнованиям. Друзья, рекомендую больше тренироваться, а не искать виноватого. Если вы хотите проплыть все дистанции, то сделайте это за 2 турнира. Программа старая или новая всегда одна для всех. И все в одинаковых условиях. Если вам не нравится программа, значит вы не знаете, что хотите, поэтому и не можете расставить акценты.
    
    Предложение для редакции сайта: всех участников комментариев, которые отличаются своей некорректностью, резкими высказываниями и чрезмерной эмоциональностью в адрес своих оппонентов, взять "на карандаш". И если они не примут участие в кубке России, то заблокировать их акаунты или лишить возможности оставлять комментарии на срок до следующего чемпионата России. А то получится просто абсурдная ситуация, когда человек больше всех возмущается, а ехать и не собирается. Это уже настоящая провокация.
    
    Мнения и желания всех участников дискуссии объяснимы. Но видимо мало кто помнит, что приезжает на всероссийское первенство более 1000 пловцов. Какая бы не была программа, она никогда не будет идеальной для всех. Если бы каждый из нас был только кролист, делфинист или комплексист, то тогда можно было и не заморачиваться с дистанциями. Но ведь вся прелесть спорта в том, что он не предсказуем. Это потому, что каждый из нас уникален. И если для вас этот старт последний, то только этот факт может объяснить, почему вы хотите поменять программу. Выступление в "Мастерс" тем и прекрасно, что ты выступаешь десятилетиями. Выходя на старт, ты не отправляешься на линию фронта и ты не выходишь на дуэль, с которой можешь не вернуться. Ты хозяин своей жизни и своих поступков. Поэтому смиритесь и терпите. Это спорт, а не рынок. Заявляйтесь, плывите и терпите. Всех медалей вам все-равно не завоевать. Кайфуй-те от тех дистанций, которые плывете. Успели вы отдохнуть или нет, это не важно. Главное, чтобы врач Скорой помощи не заполнял ваш некролог, как в Санкт-Петербурге. 
15. Маневич Михаил31 августа 2022, 20:09
    Добрый вечер всем! Не хочу никого дразнить, но словесная перебранка Фёдоровой, извините, уже надоела! Неужели больше заняться женщине нечем! Любые соревнования - постоянная критика! По поводу слов Юлии Боевой. Юля, нам не привыкать, стайеры никогда не "считались" пловцами! Всю жизнь плаваем при пустых трибунах, ночью. Никогда не успеваем ни отдохнуть нормально, ни на экскурсию по городу и т.д. Я предлагал несколько вариантов(раз уж отдали один день только стайерам). 1.- один год 800м, след.год -1500м; 2.- один год женщ.- 800м, мужч.-1500м. На след.год наоборот. На многих европейских турнирах так делают. Хоть какое-то разнообразие. Все просят побольше отдыха. Мы согласны плыть 400вст.и 400компл.в середине программы. Вот и отдохнёте!
16. Перин Юрий30 августа 2022, 17:22
    Разнести дни по гендеру можно, как в Голландии, а разнести дистанции  по гендеру - еще намного усложнит задачу комбинаторики, т.к. при всем уважении, но женщин плывет всегда намного меньше, чем мужчин. 
17. Перин Юрий30 августа 2022, 17:15
    Питер в 2013-2014 годах был почти в два раза скромнее, это ситуация с короной и "железным занавесом" повлияли. Сейчас с Питером получились проблемы с электроникой и судейской бригадой достаточно серьезные. Четыре дня с разделением по полам? Мне нравится Программа на Чемпионат Голландии 4 дневная, гендер меняется. Точно ее не помню, но есть в базе. А нравится она мне многим: какая есть, такую все и плывут, за сутки не снялся с дистанции - штраф до 67 евро, формирование по времени. В Локации всего 6 одних и тех же городов с двумя чашами. Или Чемпионат Италии: 3300 участников на 5 дней в двух чашах. Плыть можно только 3 дистанции. Формирование прям перед стартом. Здорово? Конечно!!! И все плывут и не морщатся, так как в чужой монастырь...
18. Федорова Александра30 августа 2022, 15:52
    Уважаемый Юрий, почему вообще пришли к решению проводить КР и ЧР по одинаковой программе? Объективно, в любую другую локацию народа поедет больше, чем в Саранск. Опыт ЧР в СПб нам всем показал, что при смене локации- 1100чел - это далеко не предел, именно поэтому, целесообразно программу делать в полноценные 4дня, иначе плыть будем и ночью тоже.
    В Саранске на КР достаточно было бы 800в/ст поставить первой дистанцией в первый день трехдневной программы.  Остальную программу оставить как есть, раз компромисс не найти и чтобы никого не обижать. На ЧР программу переделать, возможно, разнести ВСЕ ДИСТАНЦИИ по гендеру.
19. Перин Юрий30 августа 2022, 14:47
    Иван, Вы правы, невозможно все пожелания учесть. Но те, кто плывет 200 бат. чаще плывут и 200 к/пл, чем кролисты с дистанции 200 вс. Хотя, наверняка, и такие есть.
20. Ковалёв Иван30 августа 2022, 14:37
    Всем добрый день! Пропустил обсуждение программы на КР и согласование программы и внесение корректировок. Но возможно мое предложение можно ещё рассмотреть хотя бы гипотетически. Хотел бы уточнить, что не яваляюсь сторонником 4-х дневной программы. Но и не являюсь ярым противником. Во всем должен быть компромисс. Вариант команды Гидры более сбалансированный и менее дискриминационный, что многих стайеров задевает, но увы как раз из-за того, что это в принципе кого-то задевает, значит делать полноценный разнообразный по дистанциям первый день в четверг это ещё более неудобная затея для большинства спортсменов движения. Пока по крайней мере. Может в будущем мы все к этому придем и это не будет вызывать столько негатива. Ещё раз подчеркну- не являюсь сторонником 4-х дней. Но в этом году решили провести эксперимент. Попробуем!
    
    А теперь хотелось бы спросить, есть ли возможность как-то разнести 200 к/пл и 200 в/ст в воскресение? Понимаю, что технический перерыв в 45 минут сделал бы это возможным. Но видимо он слишком поздно пройдет. Тогда может быть рассмотреть вариант поменять местами 200 к/пл с 200 батт. Всё-таки 200 батт более специфическая дистанция. И возможно, нет под рукой статистики, спортсмены которые совмещают к/пл и в/ст больше в сравнении с батт/в/ст.
    
    

Чтобы оставить комментарий, нужно войти .