Приветствую всех участников движения «Мастерс» в России!
В настоящее время для нас сложилась непростая ситуация.
Суть проблемы: на отчетно-выборной Конференции ФПМ (27.05.2023, Обнинск) Константин Киселев (клуб «Мэд Вейв») со значительным отрывом проиграл выборы на пост президента ФПМ, после чего руководство клуба решило сменить тактику. В феврале 2024 года была создана организация с практически идентичным нашему названием – ВФПМ (Всероссийская федерация плавания «Мастерс»). Учредителями стали 6 человек (физические лица).
В ноябре 2024 года на отчетно-выборной Конференции ВФП была реорганизована в ФВВСР (федерация водных видов спорта России), руководителем был избран Д. А. Мазепин. В. В. Сальников стал первым вице-президентом, но его лишили практически всех полномочий. В марте 2025 г. в соцсетях было опубликовано интервью, в котором руководитель клуба «Мэд Вейв» В. Предкин заявил, что он был на приеме у руководства ФВВСР, обсудил с ним программу развития движения «Мастерс» на ближайшее время и получил одобрение своей программы. Руководство ФПМ на встречу приглашено не было. Основное нововведение программы – добавление возрастной группы 18-24 и допуск к участию во всероссийских соревнованиях личников, что идет вразрез с правилами World Aquatics.
Основная мысль, которую хотел донести В. Предкин в интервью и в альтернативном чате, сводится главным образом к тому, что в результате «неумелого» руководства ФПМ возникло напряжение в рядах участников движения «Мастерс», и произошел раскол общества на «два лагеря». Со слов В. Предкина это стало основной причиной создания альтернативной федерации ВФПМ. Теперь мы имеем в ноябре 2 Кубка. На самом деле, наличие двух Кубков и будет способствовать расколу.
К. Киселев и В. Предкин неоднократно на различных уровнях заявляли, что их программу поддерживает более 50% участников движения «Мастерс». Я с данным заявлением не согласен, поэтому прошу всех высказаться по данному вопросу. На время обсуждения на сайте ФПМ открывается раздел «Комментарии».
Также прилагаю письмо руководителя одного из наших ведущих клубов СК «Юг-Мастерс» А. Варданьянца.
Президент ФПМ
А. Данилов
Обсуждение
Комментарии
- руководства ФВВСР (в т.ч., вице-президент А.Сальников и др.);
- (возможно) министерство спорта и профильный Комитет ГД;
- руководители клубов ФПМ;
- руководители (представители) иностранных клубов Мастерс (в частности, белорусских,..
- и наиболее деятельные (влиятельные) члены ФПМ,..
разрабатывая и подготавливая управленческие решения Президиума (и/или конференции) по 3-м основным потенциальным направлениям развития ситуации (оптимистичному, компромиссному и не очень оптимистичному)..
Надеюсь, что наши руководители приложат все необходимые усилия и достойно выйдут из этой не простой ситуации..
Как сейчас все выглядит со стороны? С одной стороны, организована ВФПМ, уже проведены соревнования и планируются другие (кроме того, если эта организация связана с клубом Mad Wave, то уверен, что уровень проведения соревнований близок к международному (вспомните хотя бы Mad Wave Challenge)). С другой стороны -- ответная реакция руководства ФПМ в виде сообщения и письма А. Варданьянца. Причем методы у двух организаций одинаковы: и те, и другие за спиной провели образующие встречи по ситуации (имею ввиду, что письмо взялось явно не с потолка -- там цитат, как в школьном учебнике).
Но какие основные доводы у авторов здесь?
Начнем с конца. Действительно, рост количества клубов происходит явно не по линейной зависимости. Но главная заслуга в этом находится в руках интернета. Благодаря всемирной сети я узнал о ветеранском плавании, хотел поучаствовать, но столкнулся с проблемой: мне нужен клуб.
Эту проблему, как я понимаю, решает ВФПМ. Теперь клуб не нужен. Причем порог входа -- шире. Да, это множит энтропию, но это способствует популяризации плавания как вида спорта (ветеранского в том числе). Почему? Потому что молодежь активнее пользуется социальными сетями, охваты становятся больше. И это хорошо.
Говоря о количестве участников, конечно, все тоже просто. До сегодня ФПМ существовал безальтернативно. Конечно, все желающие поучаствовать в Кубках (весеннем и осеннем) вступали в ФПМ, платили взносы в Клубы. Немного похоже на монополию, разве нет? Теперь, надеюсь, будет существовать конкуренция. Хороший продукт жив всегда.
Ну, и собственно, по поводу проведения соревнований ВФПМ -- очень сильно требовать от новорожденного ходить. Уверен, все будет и будет не хуже, чем на соревнованиях, упомянутых выше.
Надеюсь, моя объективная позиция никого не задела. Желаю обеим федерациям развития, здоровой конкуренции и новых достижений!
Будем плавать!
Хотелось бы для начала понять чем ВФПМ будет лучше ФПМ для постоянных участников крупных соревнований движения Мастерс?
- Пока только официально заявлено что будет присутствие случайных людей (не членов клубов) и лиц до 25. Это не интересно и даже в минус идёт (хотя организаторам в плюс от дополнительных сборов). Минус, потому что соревнования превращаются не в спортивные, а в любительские. Хочется же считать себя спортсменом.
- Можно себя на соревнованиях вести как кому вздумается, это не будет никак наказываться?
- Рекорды России ВФПМ скопирует у ФПМ или с нуля начнёт вести свою таблицу? Чтобы люди со средними секундами успели побывать рекордсменами России.
- Разрядные нормативы скопируют с ФМП или уменьшат? Упрощение получения повлечёт уменьшение престижа этих регалий.
- Будут денежные призы победителям?
Минусы для ФМП очевидны:
- Попытка влияния на престиж ФМП за счёт отъёма Кубка и Чемпионата России.
- Забор финансирования, что влечёт за собой повышение сборов.
Эти два пункта прямым образом повлекут уменьшение количества участников. Плюс ещё момент, что середнячки захотят выиграть медали Кубка России (нового), так как там нет конкуренции пока никакой из-за низкой посещаемости.
То, что сделано и делается президиумом ФПМ и Даниловым А. Н. на протяжении десятков лет- это огромная и кропотливая работа, о которой я знаю не понаслышке. Сама была в президиуме АКВСП с 2005 по 2007 год, но тогда клубов в Ассоциации было 20, а сейчас за 80! В Тольятти при моем непосредственном участии проведены два Чемпионата России Мастерс- в 1994 году было участников 149 чел., и в 1997 г.-180 человек участников. Сейчас на ЧР и КР участников 1000-1200 человек- это ли не успешное развитие ветеранского движения в стране и заслуга Данилова А. Н.и президиума ФПМ?
Я верю, что адекватных и понимающих людей в нашем сообществе больше, и они сделают свой выбор в пользу нашей ФПМ, а Данилову А. Н.и президиуму желаю терпения и нового витка в развитии нашего ветеранского плавания!
Ситуация непростая, очень сдержанное изложение от А.Данилова и отличный анализ от Артура. Много комментов с разделившимся мнением...
Тем, кто считает это "конкуренцией" и видит в этом плюсы могу сказать одно:
Это не конкуренция, это рейдерский захват, осуществляемый при поддержке ФВВСР для реализации личных интересов.
Попытки перетянуть одеяло на себя, выбрать нового Президента и т.п. были всегда, т.к. всегда были амбициозные недовольные среди руководителей клубов. Но ни разу мотивом этих попыток не было улучшение уровня ФПМ, все диктовалось только мнимыми личными интересами.
Вернемся на 20 лет назад. Тогда были конкретные претензии к работе АКВСП и Президиума, писались письма членам Президиума, и лишь регулярное "отфутболивание" заставило поднять все эти вопросы на отчетно-перевыборной конференции в Задонске. Не было ни цели, ни попытки сменить Президиум - хотели лишь решения ряда вопросов. То, что двое ведущих членов Президиума взяли самоотвод - было их личным решением. Ни тогда, ни годы спустя никто не принижал заслуг и вклада Елены Науменко и Натальи Михайловой в развитие АКВСП.
Под руководством нового Президента и благодаря кропотливой работе членов Президиума произошел огромный рост уровня нашей организации. Многое из плюсов уже описал Валерий Феоктистов, но главное, что удалось решить А.Данилову - это вхождение в ВФП, позволившее проводить соревнования при их финансовой поддержке. Очень многое было сделано для спортсменов: ежегодно публиковался рейтинг спортсменов, перед ЧЕ и ЧМ организовывались сборы, для многих они были бесплатными, была разработана система поддержки наших выдающихся ветеранов, организованы видеотрансляции по ходу соревнований...
Сейчас же пришло поколение потребителей, не понимающих ни структуры, ни принципов работы, ни того объема, который ведется в "теневом режиме" и просто невидим для большинства.
Усов Артём (и его поддержавшие)! Вы не провели ни одного турнира, не знаете, что такое договориться об аренде воды и найти квалифицированную судейскую бригаду, у вас все просто - приехал, заплатил деньги, получил медальку, уехал. Вы рассуждаете о спонсорах, не попытавшись ни разу их найти. Плавание "Masters" - это не футбол, никто не будет вкладывать в это деньги, т.к. даже рекламой их не отобьешь. Вам не интересен рейтинг, не важна поддержка тех, кто намного старше вас, вы думаете только о своих сиюминутных "хотелках"...
Казалось бы, все просто: каждый плавает там, где хочет, пусть стартуют хоть каждый день. Но здесь мы имеем место именно с рейдерством, т.к. ФПМ лишают поддержки в организации соревнований со стороны ФВВСР.
Еще раз повторюсь: если бы у "альтернативщиков" были конкретные предложения по улучшению работы ФПМ - это можно было бы обсудить на общем собрании. А вот так втиснуться, подвинув других, не имея ни четкого представления о дальнейшем развитии организации - это, может, и является нормой современного бизнеса, но никак не относится к спорту, тем более ветеранскому. Все это приведет только к одному: снизится численность участников на турнирах, не будет здоровой борьбы, не будет формирования команды для международных стартов, да много чего не будет...
Всех рассудит время, но, в любом случае, моя глубочайшая благодарность тем, кто много лет вел ветеранское плавание в нашей стране: Е.Науменко, Н.Михайловой, А.Данилову, В.Феоктистову, Ю.Перину, Ю.Даниловой. Спасибо тем руководителям клубов, кто находил возможность и проводил турниры в своих городах! Ветеранское плавание стояло на таких энтузиастах как Вы!!!
Плюс попробовать себя в других водных видах спорта, при этом без привязанности к клубам, хочешь лично, плыви.
Но почему-то товарищ Перин начинает обвинять, и осуждать всех тех, кто что-то против фпм хоть чуть-чуть пишет. И тут же оправдывается, а оправдывается всегда тот кто чем то себя замарал. Чувство вины так проявляется, хочется оправдать свои поступки.
Ещё раз акцентирую всеобщее внимание:
Против ФПМ никто ничего не делает, не призывает и не предлагает. Пусть ФПМ идёт своим путем, кто против?
Но на соседней дорожке есть ВФПМ, она тоже плывё по этой же траектории, по соседней дорожке, в этом же бассейне, но чуть по другим правилам, хотите там плывите, хотите с ВФПМ, где все просто и понятно.
Пробуйте, сравнивайте, выбирать каждому, что и где нравиться, кому где и с кем комфортно,
а не выбор, как описывают представители ФПМ : в пропасть прыгать или к голодным крокодилам.
Мне если будет удобно по времени и месту, я поеду на чемпионат ФПМ, будет чемпионат от ВФПМ в Москве, поеду в Москву, тут о комфорте речь и о любви к самому себе и о уважении. Конкуренции как таковой нет, есть альтернатива, причём здоровая.
С уважением, Александр Чухлебов
Вопрос в том, какие плюсы даст альтернативная организация мастерс в плавании ее участникам и главное - спортсменам? Кроме удовлетворения амбиций конкретных ФИО, преимущественно - организаторов. Призовых, как в клубах НХЛ или ассоциациях бокса (например, WBA) явно не будет. В чем интерес?)))
Я пловец не являющийся членом российского клуба и федерации, а выступающий в Беларуси и изредка на международных стартах. Хочу высказать свое мнение со стороны. Я всегда с восхищением и интересом наблюдал насколько четко и круто организовано движение Мастерс в России. Всегда заранее публикуется календарь, много соревнований, рейтинговая система, звания и разряды и огромное количество участников на главных стартах - об этом мы в Беларуси (да и не только, судя по протоколам из других стран) можем только мечтать.
Возможно у вас есть какие-то противоречия и сложности о которых не узнать со стороны, но в текущей ситуации очень грустно читать такие новости из стана российского движения мастерс.
Не понимаю позицию людей, которые выступают за конкуренцию - я думаю что многих не устраивала позиция WA по отношению к российским и белорусским клубам на ЧМ в Катаре, но никто не додумался сделать альтернативу этой федерации и устраивать свой альтернативный чемпионат мира, потому что он не ценился бы. Если в РФ ФМП существует и развивает Мастерс уже многие годы, то очень странно делать альтернативную федерацию. Почему Mad Wave не сделать серию коммерческих турниров с призовыми и таким образом показывать свои амбиции? Сейчас все выглядит так, что альтернативная федерация - это способ каким-то образом быть ближе к бюджетному ресурсу.
P.S. если есть сложности с названием кубка в ноябре, то предлагаю назвать его Кубком Союзного государства России и Беларуси и позвать наши клубы на этот турнир.
ФВВСР для лишения права ФПМ поведения всероссийских соревнований, а суть одна: получить базу готовых ветеранов-спортсменов и доить, доить, доить. Базу не электронную, а живую. Да это и не скрывается. Интересно, какие и сколько команд указанных Вами вотерпольных официальных команд Мастерс будет участвовать в ДВВС. Для развития Мастерс в России можно было работать в Президиуме. Но ни Предкин, ни Киселев не захотели, спустя короткое время выйдя из состава Президиума. Да и понятно: это же бесплатная работа на благо ветеранов плавания России. Пошли другим путем, более интересным для них. Я уж не говорю, что своими выходами они, как я считаю, предали доверие клубов ФПМ, голосовавших за их работу в Президиуме ФПМ. Да, сейчас такое время, что ответственность и правдивость не в чести, даже в мировой политике.
Владимир, какой именно комментарий был удален? В настоящее время все написанные комментарии находятся под этим постом. Конкретно у вас было 2 комментария: 14:51, 15:06. Ваши комментарии никто не трогал, они публикуются автоматически.
Не надо, пожалуйста, дезинформировать.