XX Открытый Кубок России: стартовые протоколы::ФПМ

Лента новостей назад к ленте

сент.172013

Организационное / kubok-2013

XX Открытый Кубок России: стартовые протоколы

17 сент., 13:00

Друзья, опубликованы стартовые протоколы КР-2013. Убедительная просьба к тем, кто найдет расхождение со своими заявками (или их дальнейшими корректировками) — сообщить на kubok-2013@swimmasters.ru

Стартовые протоколы

Положение о соревнованиях

Информация по гостиницам

Вниманию участников дистанций 50 м на спине, женщины и эстафеты 4*50 м в.с. смешанная (заплывы №№ 2 и 3): в результате программного сбоя из стартового протокола был полностью «выкинут» один женский заплыв, в данный момент он добавлен - № 1, стр. 29 протокола. Теперь женских заплывов 50 м на спине — 5.

Также был неверно посчитан общий возраст у эстафетной команды «Невские звезды» - 194 вместо 202. Эстафета «Невских звезд» перенесена в заплыв № 2 на дорожку № 3 — стр. 25 протокола, клубы «Двина», «Спартак» и «43 РЕГИОН» перемещены на одну дорожку.

Руководители и представители клубов извещены.

Убедительная просьба к тем, кто уже распечатал стартовые и имеет непосредственное отношение к двум перечисленным выше номерам программы: перепечатать стр. 25, 26 и 29.

Приносим извинения за доставленные неудобства.

Просим обратить внимание на изменение начала соревнований в 1 и 2 дни:

1 ноября - в 14:00 (разминка с 13:00)

2 ноября - в 12:00 (разминка с 11:00), открытие - в 12:00

ВЕЧЕР встречи друзей состоится 3 ноября, в 17:00 в ресторане “Невский” по адресу: Невский пр. 71/1, станция метро Маяковская. Ресторан находится в одном здании с выходом из метро (угол Невского пр. и ул. Марата) на 5 этаже. Стоимость билета - 1500 руб с человека. Доступных мест 130.

Документы

32 комментария

- 17 сентября 2013, 16:03
- ircin
Пожалуйста, прикрепите к записи Положение о соревнованиях, чтобы проще было найти.
- 17 сентября 2013, 16:40
- Копанев Илья
Сделано!
- 18 сентября 2013, 10:16
- Sokol-orel
Что организаторы употребляют? почему личное участие так дорого?
- 18 сентября 2013, 13:43
- Julia Danilova
Это сделано в целях популяризации плавания "Мастерс", которое подразумевает под собой вступление в клуб. На ЧЕ или ЧМ вы вообще выступить не сможете без клубной принадлежности. А от подобных комментариев впредь попрошу воздержаться.
- 23 сентября 2013, 23:32
- Dr.Drink
А почему Скоробогатов С.П. не утвердил Положение?
- 27 сентября 2013, 13:45
- Icebear4uk
Хочу принять участие но я не зарегистрирован в системе! Сканы паспорта отправил на указанный электронный адрес! Как скоро я буду зарегистрирован чтобы произвести оплату?
- 06 октября 2013, 13:18
- Alexandr.Ru
Очень не вовремя изменили время... Вся команда из Липецка приезжает 12,55 все уже билеты купили...
- 07 октября 2013, 14:54
- IrIr
А время торжественного открытия по прежнему 13-45? можно гостей приглашать?
- 08 октября 2013, 23:53
- batal1953
Здравствуйте.В положении указана плата за участие для членов клуба 150р.за дистанцию.При попытке зарегистрировать члена иностранного клуба счет выдается по 500р.за дистанцию.Разьясните,пожалуйста,или укажите в положении.Спасибо.
- 09 октября 2013, 23:41
- Julia Danilova
Александр, ответ в почте.
- 18 октября 2013, 12:05
- Nat
Здравствуйте! Подскажите как быть? 17.10.13 Зарегистрировалась для участия на кубке России и сразу же!! произвела оплату взносов картой visa.Пришло подтверждение оплаты,но моя фамилия почему то продолжала находится в предварительных списках.Обратившись в службу поддержки qiwi, так же получила подтверждение оплаты-но в основные списки моя фамилия так и не попала.Сегодня,после завершения регистрации, моя фамилия уже нигде не фигурирует!!!Заявиться повторно я уже не могу, т.к. регистрация закрыта. Что мне делать в данном случае? Наталья Потехина. Клуб Все звезды"
- 18 октября 2013, 12:51
- Nat
Спасибо,все решилось само).фамилия появилась в списках!
- 21 октября 2013, 17:53
- Alex
Перевод эстафетной команды из одной категории в другую в интересах какого -либо клуба(в данном случае клуб "Цунами" после завершения регистрации перевел эстафету Х4*50м 120лет в/с в другую группу т.е.эст. Х4*50м 100лет в/с) теми ,кому по статусу подлежит быть независимыми сотрудниками,готовящими стартовый протокол не допустим Этот случай можно считать,если не должностным преступлением,то вопиющим фактом,который не должен остаться незамеченным.Президиум ФПМ обязан разобраться в этом происшествии, чтобы никогда в дальнейшим подобное не повторялось. Прошу данный комментарий не удалять с сайта, как это было с утренним комментарием Харченко на эту тему.
- 21 октября 2013, 20:38
- Julia Danilova
Добрый вечер. Представителем команды "Цунами" мне были присланы эстафеты с корректировками еще 15 октября 2013 года. Просьба о замене одной возрастной группы на другую - 14 октября 2013 года. Если вам нужны доказательства - готова выслать вам скриншоты данных сообщений. Все поправки были сделаны в пределах правил ДО дедлайна, поэтому не стоит называть это "вопиющим фактом". Далее: это не единственный клуб, который ошибся при вводе эстафетных заявок через форму. Ввиду того, что система заявки именно эстафет еще сырая, в базе ничего не правилось, принимались все корректировки по эл.почте. Ровно как и многие корректировки и перезаявки индивидуальных дистанций.
- 22 октября 2013, 22:22
- Andreev
Добрый день, уважаемый президиум! Несколько лет назад уже обсуждались вопросы формирования заплывов, и согласились, что проводить формирование заплывов необходимо по возрастным категориям. Почему же на текущем Кубке заплывы сформированы по времени. Да, возможно эти заплывы будут более зрелищными, но все же «молодежь» будет соревноваться со «стариками». «Молодежь» будет бороться за последние места, а «старики» - за первые. И конечно ни те не другие не будут соревноваться между собой. Так давайте все доведем до полного абсурда! Давайте выстроим всех по времени: мужчин, женщин, юношей и девушек. На такой расстановке мы сможем сэкономить несколько минут дорогостоящего времени. А ещё лучше – каждый пусть соревнуется в своем бассейне и присылает результаты, а судейская коллегия будет их сравнивать и называть чемпионов. Если Вы хотите, чтобы наши соревнования соответствовали статусу международных, проводимых под эгидой LEN, надо неукоснительно соблюдать правила соревнований. А уж если Вы хотите рационально использовать арендованное время, то давайте старт, когда спортсмены предыдущего заплыва находятся еще в воде. Все Вы были на первенстве Европы и видели, что расписание заплывов можно составлять с точностью до 1 минуты. Да и опыт Раменского показал, что мы можем проводить соревнования по международным стандартам. Стартовые протоколы опубликованы – делать нечего, поплывем. Но это соревнования для ГАЛОЧКИ, а может быть КОМАНДНЫХ ОЧКОВ. Простите, слова может быть обидные, но отчасти и справедливые. Андреев Игорь, Невские Звезды
- 23 октября 2013, 09:53
- Julia Danilova
Игорь, добрый день. На последней Конференции в Раменском было принято решение: "5.3. О формировании стартовых протоколов на Чемпионатах и Кубках России. Единогласно принято решение - стартовые протоколы формировать не по возрастным группам, а по заявочным результатам." Вот протокол Конференции. Стартовые были сформированы согласно решению высшего руководящего органа ФПМ.
- 23 октября 2013, 13:34
- Andreev
Юлия, добрый день! То, что протоколы сформированы в соответствии с решением Конференции, я и не сомневался. Я не понимаю, какой смысл в это вкладывается. Это же очевидно, что для чемпионатов Мастерс теряется соревновательный смысл. Получается, что ты соревнуешься сам с собой, т.к. участники одного заплыва, как правило, не из твоей возрастной категории и не являются твоими соперниками. И если по результатам они сведены в один заплыв, то расставьте их так, что бы участники каждой возрастной группы находились рядом.
- 23 октября 2013, 13:57
- Julia Danilova
Игорь, в голосовании принимали участие все клубы, присутствовавшие на Конференции, в том числе и ваш. Видимо, они видели в этом смысл.
- 23 октября 2013, 22:32
- Alexandr.Ru
Игорь. Здравствуйте. Программа формирования заплывов изначально не имела возможности делить заявки и по результату и по возрастам категориям. Поэтому была сделана попытка усовершенствования, вследствие чего при подключении к электронной системе хронометража очень часто возникали сбои (в частности в Раменском на последнем ЧР). Да и заплывы формировались так, что в один заплыв могли попасть 3 сильнейших пловца из более старшей возрастной категории (плывущие под КМС) и 5 из более молодой категории (плывущие по 2 разряду), лично меня такое положение на старте не радовало. С уважением А. Рудаков КВСП
- 24 октября 2013, 10:19
- Alex
Здравствуйте,Все! Да, всё сделано, вроде бы, по решению конференции.Но,мною было внесено там предложение.При таком формировании заплывов предварительные результаты брать из разработанной базы данных(результаты за прошлый год)( п. 5.3 Конференции). Это не произошло и поэтому делать это не было смысла.Эта система подразумевает, что все сильнейшие из одной возрастной группы попадают в один заплыв. Кроме того,раз применили такое формирование заплывов,то было бы логично указывать время начала каждого вида(а может быть и заплыва и придерживаться этому),( это тоже прозвучало на конференции) как это сделано на многих международных соревнованиях.Это позволит участникам подъезжать,как им удобно, что должно сократиь количество участников одновременно находящихся в бассейне
- 24 октября 2013, 11:25
- Julia Danilova
Александр Иванович (это ведь вы, я правильно понимаю?), предложение вы внесли, но реализовать его далеко не так просто. Тогда не так решение надо было принимать, а писать в протоколе, что формировать по заявочному только ТОГДА, КОГДА будет реализована возможность брать заявочные из БД. Все увязать между собой так, чтобы работало без сбоев и понятно для пользователя - это не на один месяц работы. И то, что это не было бы реализовано к следующему КР - было понятно.
- 24 октября 2013, 13:49
- Andreev
Добрый день! Я думаю, что вопрос формирования заплывов интересует всех, особенно тех спортсменов, которые борются за призовые места. Очень важно, чтобы расстановка по абсолютным результатам не превратило очные соревнования (формирование по возрастам и результатам) в заочные, когда в одном заплыве соберутся спортсмены, показавшие примерно равные результаты , но входящих в разные возрастные категорий. Хочу привести пример: (3-ий заплыв) на дистанции 100 м в/ст мужчины участвуют спортсмены 6-и возрастных категорий. Как плыть, чтобы занять 1-ое место - на время или на результат? Выскажу свое пожелание: на ближайшем заседании провести аргументированную дискуссию по обсуждаемому вопросу и окончательно поставить точки над I (имею ввиду формирование заплывов по возрастным категориям и уже внутри заплыва по результатам).
- 24 октября 2013, 17:23
- Копанев Илья
Игорь, здравствуйте. В данной дискуссии я поддержу Юлию. На Конференции в Раменском присутствовали все клубы, и решение принималось сообща. Почему там никого не волновали вопросы, задаваемые сайчас Вами и Александром Ивановичем - не знаю. Но попробую уже не в первый раз объяснить разницу между нашими соревнованиями и, к примеру, крупнейшими международными. Алгоритм формирования заплывов "у них": каждая возрастная категория начинается с нового заплыва, внутри категории участники сортируются по времени, разбиваются на заплывы, внутри заплыва - опять же по времени. Из-за большого количества участников (зачастую более 50 человек в категории) в сильнейший финальный заплыв попадают участники с минимальным расхождением в заявочном времени, а то и вовсе с одинаковым. Поэтому претензий ни у кого не возникает. У нас в старших возрастных категориях очень мало участников, поэтому при 8 дорожках у нас было бы очень много полупустых заплывов, именно поэтому мы, в отличии от наших зарубежных коллег, формируем заплывы с объединением нескольких категорий. Внутри заплывов дорожки выделяются для разных категорий, затем, по правилам ВФП, сильнейший результат на центральную из выделенных, остальные вправо и влево по заявочному времени. Этот вариант многим не нравился, т.к. в ряде случаев спортсмен с более сильным временем оказывался ближе к бортику, нежели к центру. Кроме того, существовала проблема неявной фальсификации заявочных результатов для попадания в более слабый заплыв. На Конференции и предложили формировать только по времени, т.к. планировалось перейти на ПО, используемое на международных соревнованиях (которое, к слову, не поддерживает возможность подсчета очков клубного первенства). Теперь Вы снова недовольны. Ну ходили бы тогда на Конференции, думали бы заранее... Может, имело смысл оставить старую систему формирования заплывов, а вот заявочные результаты брать из базы рейтинга ФПМ. Это обсуждаемо и решаемо. Но только думать обо всем надо заранее, а не возмущаться в последний момент, что "все плохо". Готовьте аргументированные предложения, вносите их на рассмотрение Президиума, это будет Вашим продуктивным вкладом в развитие движения. Спасибо.
- 24 октября 2013, 17:59
- Alex
Как я помню на последней Конференции было предложено формировать заплывы по результатам, но после того как сформируется база данных результатов последних соревнований( можно использовать рейтинг).На самом же деле происходит следующее. Некоторые молодые любят плавать без соперничества по гладкой воде, специально занижая свои заявочные результаты. И получается, что мы велико- возрастные спортсмены должны "ковырятся" на их волне, на крайних дорожках
- 24 октября 2013, 21:09
- Копанев Илья
Ну давайте тогда будем буквоедами до конца :) 5.3. О формировании стартовых протоколов на Чемпионатах и Кубках России. Единогласно принято решение - стартовые протоколы формировать не по возрастным группам, а по заявочным результатам. Результаты брать из базы данных за прошедший год. База данных - это как раз та база, из которой делается выборка для рейтинга, рейтинг за прошлый год был выложен давным-давно. И еще я не понимаю... Вот такое ощущение, что все происходящее для вас - неприятная неожиданность, которой все хотели бы избежать, да не получилось... Позвольте тогда напомнить, что в июне 2008 года в славном городе Задонске мы с Вами, Александр Иванович, плыли в одном заплыве на 50 м в/с, т.к. там была использована система распределения по времени. И тогда никто не говорил, что приходится "ковыряться в волне". Так что с данной системой спортсмены сталкиваются не впервые и ЕДИНОГЛАСНО согласились формировать заплывы по времени. Давайте теперь не будем искать крайних, а просто попробуем реализовать полностью то, что было запланировано.
- 24 октября 2013, 23:36
- Andreev
Илья, здравствуйте! Разговор не ведется о том, чтобы поменять систему формирования стартовых протоколов на этих соревнованиях. Что сделано, то сделано. Но хочу напомнить, что несколько лет назад, я поднимал этот вопрос и обсуждал как раз с Вами Илья. Мне даже показалось, что Вы согласились с моей логикой. Моя аргументация простая: 1. «Финальные» и последующие заплывы в каждой категории формировать из участников одной категории. Расстановка участников в заплыве по времени. 2. Последний неполный заплыв – сборный. В заплыв добавляются спортсмены из других возрастов. Участники в каждой категории плывут компактно, расстановка внутри группы по времени. Таким образом, все участники соревнуются в своих категориях. И, упомянутое «занижение» результатов молодежью, будет бессмысленным, т.к. такой спортсмен так и останется в своей группе, только отдвинется в «низший» заплыв своей категории, а может быть и сам попадет на крайнюю дорожку. Использовать базу данных… почему бы и нет? Но с другой стороны, в нашем возрасте важно учитывать субъективную оценку своих результатов. Конечно, использование базы данных даст возможность как-то корректировать заведомо «завышенные» либо «заниженные» результаты. В чем заключается идея формирования заплывов только по времени для соревнований МАСТЕРС, я так и не понял!? Более полное заполнение заплывов – это не аргумент.
- 25 октября 2013, 07:17
- Копанев Илья
Игорь, здравствуйте. Я прекрасно помню наши с Вами разговоры :) В данном случае немного Вас поправлю: последний (финальный) заплыв по правилам ВФП будет сильнейшим, он должен быть полным, в остальных допускается несколько категорий. Формирование заплывов ТОЛЬКО ПО ВРЕМЕНИ - это алгоритм работы программы, используемой на международных соревнованиях. Мы планировали перейти на нее, поэтому и было принято решение о формировании по времени. Ну не успели, извините...
- 27 октября 2013, 22:06
- mak
Юля! Илья! Здравствуйте! Может и голосовали за "честное" формирование заплывов по времени,- но недовольным участникам нет предела!Хочется бороться видимо,осязаемо и с равными! Вот пришла допустим за меня поболеть любимая девушка,а у меня крайняя дорожка и орлы по соседним на 15-20 лет моложе. И в глазах близких я последний лузер! А в своем возрасте вреде и ничего был бы! Таким формированием подрывается и убивается интерес к нашему плаванию"masters" Посмотрите даже Филонов А. на крайние дорожки попадает и многие другие наши лучшие. Может будет возможность в дальнейшем вернуться к К старой проверенной и любимой схеме!? Все же мы не олимпийцы и не действующая сборная СССР.Простите за эмоции. Максим Л.
- 28 октября 2013, 14:56
- Berrimor
Добрый день. У меня вопрос по поводу механизма составления протоколов: Понятно, что сейчас никто уже ничего менять не будет, но после того, как программа сгенерировала протоколы, есть возможность ручками внести правки или хотя бы подкорректировать неточности? Человек ответственный за составление протоколов просматривал их хотя бы беглым взглядом? К примеру, в 9-ом заплыве на 100 брасс и в 1-ом заплыве на 50 баттерфляй совершенно очевидно попали люди из-за оплошности при подаче заявки, можно ли это было исправить на этапе формирования? Несколько часов позже или даже днём позже не сыграли бы роли. Или ситуация на дистанции 50бр в категории М25-29, где три человека с абсолютно одинаковыми заявочными результатами попали в два разных заплыва. С уважением Роман С. p.s. Непонятно, на чём основано мнение, что вступительные взносы приведут спортсменов выступающих лично к вступлению в клуб, слишком большая разница в его размерах похожа больше на штраф за развод супругов, влиять сильно не влияет, но настроение портит. Спортсмены, вступая в клуб, берут на себя определённые обязательства, если не улучшить результаты, то хотя бы удержать их на существующем уровне, а это требует не только усилий, но и денежных затрат на абонементы в бассейн, причем достаточно ощутимых, да и стоимость поездок и проживания на ЧМ или на ЧЕ гораздо большую часть бюджета отъедают чем вступительные взносы. Одним словом, круг общения и условия для тренировок являются гораздо более ощутимым стимулом нежели стартовые взносы на КР, мнение сугубо личное.
- 29 октября 2013, 14:57
- Alexey
А можно исправить эту ошибку в стартовых протоколах? <Дистанция: 100 м брасс, мужчины <0 Прокофьева Татьяна 1965 45 - 49 "Тройка" Вологда 03:11,0 С уважением Алексей
- 29 октября 2013, 18:46
- Konstantin1981
На будущее, очень хотелось бы пожелать програмистам, писавшим программу составления заплывов, немного откоректировать программу, для того, чтобы полными были сильнейшие (по времени) заплывы, на мой взгляд так будет интереснее и спортсменам, и зрителям, чем наблюдать на полупустой заплыв в финальной части любой из дисциплин.
- 03 ноября 2013, 14:16
- MikeFW
Почитал дискуссию по поводу формирования заплывов. Лично мне понравилось формирование по результату, интересно же показать лучшее своё время борясь с примерно равными соперниками и не важно, для меня, какого они возраста. Не секрет, что во многих возрастных группа уровень участников сильно разниться и заплывы по возрасту получатся менее зрелищными и соревнивательными.

О нас

Контакты

Лента новостей назад к ленте