Skip to content

Лента новостей назад к ленте

апр.102010

Регистрация участников закончена!

  • 10 апр., 23:33

Вниманию участников соревнований! Регистрация заявок на XIX Чемпионат России закончена. По предварительным данным принято 496 личных заявок!

Просим ознакомиться со списком зарегистрированных участников!!!

Опубликованы предварительные стартовые протоколы соревнований. В случае обнаружения ошибок просим связаться с организаторами по адресу  dubna-2010@swimmasters.ru Первый день соревнований Второй день соревнований Третий день соревнований

ОБНОВЛЕНИЕ В связи со снятием с дистанций Шимановского Сергея, Крючкиной Инги, Сукманова Владимира, Смирновой Марины (все МКМП) внесены коррективы в заплывы: 200 к/пл, мужчины: 75 и 76 заплывы; 50 в/с, мужчины: 11 и 12 заплывы; 200 в/с, мужчины: 30 заплыв; 200 к/пл., мужчины: 75 заплыв; 400 к/пл., мужчины: 62 заплыв.

ВНИМАНИЮ УЧАСТНИКОВ СОРЕВНОВАНИЙ! В связи с уточнением данных по заявочным временам некоторых спортсменов 15.04.2010, а также в связи с несколькими отказами от дистанций ввиду болезни - в стартовые протоколы внесены изменения, касающиеся расстановки спортсменов в отдельных заплывах. Просим обратить ВНИМАНИЕ на полное переформирование заплывов на 100 в/с у женщин ввиду снятия с соревнований Ирины Горевой.

Обращаем ваше внимание, что в ходе подачи заявок допускались следующие нарушения:<hr> 1. Нарушалась форма подачи заявок, предусмотренная Положением. 2. Часто происходило дублирование заявок руководителями клубов и самими спортсменами, причем расхождения допускались не только в заявленных временах, но и в заявленных дистанциях. Мы руководствовались заявками, полученными непосредственно от спортсменов. 3. Многие участники не обращали внимания на прописанное в Положении правило и заявлялись более, чем на две дистанции в день. 4. Вместо адреса для заявок, указанного в положении, многие участники направляли заявки на адрес для размещения и банкета, на адреса администратора сайта и на адрес Президента ФПМ. Практически все возникающие проблемы удавалось решать параллельно с приемом заявок, однако, часть ошибок исправить не удалось, несмотря на отправленные заявителям вопросы. Перечислим их:

Клуб «Нептун»: 1. Непонятное заявочное время на дистанции 100 м н/с у О.Щербининой и М.Алексеевой. Они не могут плыть 100 м за 40 и 42 секунды. Зарегистрированы без времени, поплывут на крайних дорожках. 2. Бурмистов Владимир, заявка на 100 м компл. Такой дистанции нет. 3. Сарычев Виктор - заявлен на 7 дистанций. Заявка не принята. 4. Крюков Александр - нарушено правило “не более 2-х дистанций в день”. Заявка не принята. 5. Иванчев Владимир - нарушено правило “не более 2-х дистанций в день”. Заявка не принята. Замечания направлены на контактный адрес 9 апреля 2010 г. 15:02:56

Личники: Иванов Сергей и Шишунов Алексей – заявка отправлена на адрес администратора сайта, в заявке не указаны личные данные, предусмотренные Положением. Замечания направлены на контактный адрес 10 апреля 2010 г. 12:24:23

Рыбанина Ирина - заявка без предварительных результатов,  добро пожаловать на крайние дорожки. Замечания направлены на контактный адрес 9 апреля 2010 г. в 21:25

Всех вышеперечисленных участников просим связаться с организаторами по адресу для подачи заявок и устранить отмеченные нарушения до 24.00 12.04.2010 г.

Пару слов о нашей работе. Ни одна дошедшая заявка не была потеряна, но сложилась вот какая ситуация: участники будто ждали до последнего и 8-9-10 апреля на нас обрушился буквально шквал заявок. Почтовые ящики (или серверы) не справились с нагрузкой и мы не получили заявки от "Радуги", "Чайки", были сообщения о невозможности отправить письма на адрес application@swimmasters.ru Мы просим всех, кто не получил от нас подтверждения, связаться с нами для уточнения информации. В случае, если кого-то не окажется в списках участников - просим подтвердить отправку заявки. С уважением...

Ю.Данилова, И.Копанев

33 комментария


    • 11 апреля 2010, 19:23
    • Копанев Илья, "ЧК"

    Добавлены заявки клуба "Арсенал", присланные на другой адрес ввиду перегруженности основного...

    • 12 апреля 2010, 09:15
    • Евгений Потёмкин

    Теперь покрасивее стало. Рубеж в 500 участников пройден!

    • 12 апреля 2010, 09:21
    • Копанев Илья, "ЧК"

    Спасибо! Да, заявившихся участников много, до этого рекордом была Казань, если мне память не изменяет. Посмотрим, что будет на мандатной комиссии, все ли заявившиеся приедут.

    • 12 апреля 2010, 22:46
    • Копанев Илья, "ЧК"

    Добавлены участники клуба "Пингвин", ни одна из заявок (от 05 и 09 апреля до нас не доходила), руководством клуба предоставлены логи отправки писем.

    • 13 апреля 2010, 11:14
    • Копанев Илья, "ЧК"

    Устранены вышеуказанные недостатки клуба "Нептун".

    • 15 апреля 2010, 13:53
    • gordy

    Ура. Поборюсь с 25-29 летними на брассе ))

    • 15 апреля 2010, 14:08
    • Копанев Илья, "ЧК"

    Не совсем понял, чем вызван такой восторг :) Категория 25-29, все ок, не в 80-84 же Вас ставить... :)

    • 16 апреля 2010, 10:26
    • Maxim

    Спасибо, за заранее вывешенный стартовый протокол. Очень правильное направление.

    • 16 апреля 2010, 10:45
    • Копанев Илья, "ЧК"

    Максим, ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ стартовый :) Всякое в жизни случается...

    • 18 апреля 2010, 10:56
    • Andreev

    Просмотрел стартовые протоколы по различным дистанциям. (Например- 100 батт. Муж.) Как мне показалось, практически везде в смешанных по возрастам заплывах спортсмены старших возрастов по результатам разнесены на крайние дорожки, что совершенно не правильно.(Например- 100 батт. Муж.) В смешанных заплывах спортсмены должны объединяться в группы и соревноваться в своих возрастных группах. Возможно это недочет программы – жалко, но такой подход повторяется еще с прошлого кубка России. Для кубка такой подход ещё возможен – там важен не абсолютный результат, а количество очков, полученных за показанные секунды. В личном первенстве участники соревнуются внутри возрастной группы, и хотелось бы соревноваться в одном заплыве среди ОДНОГРУППНИКОВ. Вспомните хотя бы прошедшее первенство Европы или посмотрите протоколы других международных соревнований. Или Вы считаете, что у Российского чемпионата свой «самостийный» путь? Если хотите подробно обсудить, то я на Skype oldswimmer46.

    • 19 апреля 2010, 11:33
    • filonov

    Что за "умник" формировал программу соревнований, поставив в один день дистанции 100 в/с и 100 батт, а в другой - 50 в/с и 50 батт? За 35 лет участия в соревнованиях по плаванию на различных уровнях ни разу не встречал таких непродуманных комбинаций!

    • 19 апреля 2010, 17:26
    • Gold Fish

    Вы отстали от жизни... Всё это предлагается нам второй год подряд,в одной и той же Дубне.Так что "умников" видимо там надо искать. :))

    • 19 апреля 2010, 18:37
    • Копанев Илья, "ЧК"

    Так, уважаемые... Начну с конца: Gold Fish Вы, смотрю, идете в ногу со временем и знаете, где искать «умников». Жаль, что Вы не являетесь умницей и забыли поставить пару запятых в своем посте... Кстати, говорят, сейчас в ресторанах популярна рыбка в кляре... filonov С одной стороны Вы правы, про три полтинника в воскресенье писали уже многие, да и с Вашим замечанием все понятно - справедливое. Но давайте не будем так категоричны. Может, для всего движения будет полезнее оказание помощи со стороны более компетентных и опытных старших товарищей, а не просто критика за три дня до старта с попыткой поиска крайних? Мы подготовим статистику заявок на все дистанции, возможно, это поможет организаторам более рационально распределять дистанции по дням соревнований.

    • 19 апреля 2010, 21:28
    • Копанев Илья, "ЧК"

    Здравствуйте. Согласно правилам ВФП распределение по дорожкам внутри заплыва происходит по заявочному времени, что и реализовано в алгоритме программы. Так что писать "совершенно не правильно" в адрес правил ВФП - не совсем корректно, т.к. в этих же правилах написано, что они действительны для ВСЕХ соревнований по плаванию, проводимых на территории РФ. Сам я на международные соревнования не выезжаю по ряду причин, но неоднократно слышал, что практически везде формирование заплывов идет только по заявочному времени, невзирая на возраст. На Мемориале В.Беляева - 2009 возрастные группы плыли в отдельных заплывах, это безумно растянуло соревнования и многие участники просто уходили, не став дожидаться своих дистанций, так что это тоже не выход. Подробности готов обсудить с Вами в Skype.

    • 20 апреля 2010, 07:57
    • filonov

    Не надо изобретать велосипед, уже имеется стандартная 3-х дневная программа проведенения соревнований по плаванию. Или, если есть желание заняться креативом, разносите по разным дням 200 в/с и 800 в/с, а также 50м и 100м баттерфляй и в/с соответственно.

    • 20 апреля 2010, 08:31
    • Копанев Илья, "ЧК"

    Будьте добры ссылку на "СТАНДАРТНУЮ" 3-х дневную программу, которая "УЖЕ ИМЕЕТСЯ". Gold Fish, в отличие от Вас, уже озвучила свое мнение, что за образец можно взять программу соревнований из Казани, с Чемпионата Европы или с Мемориала Беляева. Понятно, что нужно разносить 200, 400 и 800 в/с и полтинники со стольниками так, как Вы написали, но необходимо учитывать и то, что многие участники приезжают ко второму дню соревнований, так что надо учитывать и количество заявляющихся на длинные дистанции, и время, затрачиваемое на их проведение, чтобы более рационально расставить дистанции по дням.

    • 20 апреля 2010, 10:05
    • Евгений Потёмкин

    С одной стороны хорошо, что в этот раз организаторы постарались заранее вывесить стартовые протоколы. С другой стороны, получилось как и с программой самих соревнований - в виду различных обстоятельств протоколы пришлось поменять... Теперь будет несколько версий протоколов и путаница среди участников. Илья, можно ли пользоваться текущей версией стартовых протоколов? Они будут еще меняться или уже нет? Соглашусь также со мнением, что алгоритм объединения различных возрастных групп внутри одного заплыва явно недоработан. Взять, к примеру, измененный 100 в/ст Ж (заплыв 35). Каков принцип распределения дорожек если сразу несколько участников имеют одинаковый заявочный результат?

    • 20 апреля 2010, 10:23
    • Копанев Илья, "ЧК"

    Жень, я все понимаю, но выбор прост: либо мы меняем протоколы, когда кто-то из участников отказывается от участия, либо вы будете плыть по 3-5 человек в бассейне, а центральные дорожки будут пустовать. Тебе это надо? Или что? Да, мы уже ожидали, что будут возмущения, но все участники хотят и рыбку съесть, и на шаробане покататься, т.е. хотите, чтобы соревнования проходили быстро, но и протоколы не менялись. Так позволь, я обращу твое внимание на Положение, где черным по белому написано: "Участники, не зарегистрировавшиеся и не оплатившие стартовые взносы до 19:00 часов 22 апреля 2010 г., будут исключены из стартовых протоколов." Еще вопросы есть? Мы и так переругались с половиной АКВСП, отказывая в приеме заявок и дозаявок, а теперь начинаются упреки, видите ли, протокол мы переформировываем. Ну так дерзайте, плывите по 3 человека на 8 дорожках, не вопрос... Я с бортика посмотрю... А на тему алгоритма - я еще НИ ОДНОГО предложения не увидел. Лишь вчера Игорь Андреев уделил мне 40 минут, подробно рассказав, а до этого как в стену бились. Ты, кстати, отказался работать в Президиуме, когда я тебя просил об этом, так что давай определяться - либо работаем вместе на общее благо, либо свои возмущения оставляем в стороне, раз самим ПРЕДЛОЖИТЬ нечего (или в лом). А по распределению в случае одинакового времени алгоритма нет, предполагаю, что приоритет должен быть отдан более старшим. Мы просто не успели к Дубне с новым алгоритмом... P.S. Прежде, чем с чем-то соглашаться, открой правила ВФП. Мы сделали алгоритм так, как написано в правилах. То, что эти правила не устраивают большую часть АКВСП, выяснилось слишком поздно. P.P.S. Прошу прощения, забыл про головомойку, которую нам устроил Александр Харченко после Кубка. Только в нормальном смысле... Тоже подробно расписал все наши ошибки и недостатки, но, опять же, в тот момент были более насущные проблемы, а сейчас просто так получилось, что не успели все реализовать... Но, ИМХО, помощь от 2-х человек из 2,5 тысяч - это смешно и грустно...

    • 20 апреля 2010, 11:05
    • kulik

    Мне достаточно, чтобы стартовые протоколы были известны перед разминкой и после этого не менялись. Что касается вопросов по программе соревнований и принципам формирования заплывов, всегда найдутся недовольные. Такие вопросы решаются в пользу большинства.

    • 20 апреля 2010, 11:15
    • Копанев Илья, "ЧК"

    Спасибо, Александр! :)

    • 20 апреля 2010, 13:37
    • Евгений Потёмкин

    Илья, чувствуется накипело у тебя от разных вопросов и просьб. И у меня спрашивают почти 30 человек, что, да как. На часть вопросов мне удается отвечать самому, но на некоторые я и сам ответов не знаю. Спросил здесь, т.к. твой ответ узнают сразу все желающие :)

    • 20 апреля 2010, 13:51
    • Копанев Илья, "ЧК"

    Жень, не обижайся, если что не так :) Просто реально хотели как лучше, делали по правилам, а оказалось, что никому это не нужно... Работаем, но просто не успеваем делать все, что хотелось бы. Приходится идти по граблям, т.к. те, кто шел до нас, не считают нужным предупредить об их наличии. Ну и тяжело вместо банального понимания видеть только недовольство и упреки, а иногда и возмущение, как будто мы специально допускаем ошибки. И никто не хочет понять, что ошибки эти - общие, допускаем их мы - но только из-за молчания окружающих. Так что и расхлебывать будем все вместе. Мы - вашим недовольством, вы - теми же заплывами. Так что пока потерпите, все сделаем к следующим соревам :)

    • 20 апреля 2010, 21:04
    • Andreev

    1. «Предварительные» стартовые протоколы публиковать не обязательно. Достаточно опубликовать стартовый лист (перечисление участников на каждой дистанции). 2. Если в протокол вносятся изменения, то они будут вноситься до момента окончания регистрации участников. Это и есть время – формирования стартового протокола. 3. По алгоритму формирования заплывов: - для соревнований «Чемпионат …» - главные заплывы формировать из участников одной возрастной группы, а остатки участников (не кратные количеству дорожек) объединять в сборные заплывы; - для соревнований «Кубок …» - применять тот же принцип, либо распределять участников по заплывам согласно предварительному времени спортсмена; - для расстановки участников внутри заплыва по дорожкам необходимо исходить из заявленного времени – наилучший результат в центре, убывающие результаты поочередно расставляются слева и справа. Если в заплыв попадают участники с одинаковыми предварительными результатами, в качестве приоритета просится использовать первую букву фамилии участника; - в случае формирования заплыва из нескольких возрастных групп, каждая возрастная группа участников занимает смежные дорожки с расстановкой участников как в предыдущем пункте; - расстановка возрастных групп в сборных заплывах – старшая, младшая, средняя либо слева направо по старшинству; - сначала стартуют заплывы с участниками, показавшими худшие результаты, затем лучшие и так для каждой возрастной группы. Может быть, я что-то упустил – постараюсь ответить на возникшие вопросы. Выводы: - участники соревнуются внутри одной возрастной группы; - в финальном заплыве участвуют все претенденты на медали данной возрастной группы; - в стартовом протоколе все предварительно могут познакомиться с волеизъявлением членов клубов и сами прикинуть возможную расстановку по заплывам; - окончательный стартовый протокол вывешивается утором перед разминкой – вся внутренняя работа по формированию заплывов не будет иметь недопонимания; - если приведенные выше рассуждения не соответствуют «Правилам проведения соревнований» (см. ссылку Ильи Копанева), то это еще не значит, что указанные «Правила» ПРАВИЛЬНЫЕ. Надуюсь, что все аргументировал достаточно доходчиво. Если нет, то извиняюсь за косноязычие.

    • 20 апреля 2010, 21:40
    • Копанев Илья, "ЧК"

    Игорь, здравствуйте. Спасибо, что еще раз расписали то, о чем говорили мне вчера, я не соглашусь с Вами лишь в 2-х моментах: 1. Алгоритм распределения по заплывам должен быть единым. Если мы будем создавать разные алгоритмы под разные соревнования - это будет очень сильно усложнять программу и повысит риск возникновения ошибок. 2. В случае одинакового заявочного времени приоритетом должен быть сначала старший возраст, а лишь потом первая буква фамилии. В остальном все верно и предложение вывесить просто список участников, зарегистрированных на дистанциях я выдвигал, но пока что остановились на общем списке заявившихся спортсменов.

    • 20 апреля 2010, 22:09
    • Andreev

    Илья, добрый вечер! Согласен, алгоритм может быть единым для всех соревнований. Но для соревнований только кубкового плана с небольшим количеством участников оптимально применять и второй вариант (это рассуждение вслух). Фамилию я использовал как вариант. И возраст и начальная буква фамилии, в принципе, для расстановки участников заплыва достаточно случайные величины. Анализировать дату рождения ничем не проще, чем фамилию участника. Спасибо за понимание.

    • 21 апреля 2010, 14:41
    • filonov

    Уважаемый Илья, ни в коем случае не пытался никого критиковать, тем более за три дня до начала Чемпионата, принимая во внимание, в каком цейтноте Вам приходится работать. Просто каждая ошибка имеет свою фамилию, и мне было интересно ее узнать, для того, чтобы в дальнейшем посоветовать организатору соревнований, ответственному за формирование программы, на недопустимость совмещения ряда дисциплин в одном стартовом сете. Что касается «стандарта» программы. Уверен, что позитивный опыт последних десятилетий проведения в трехдневные сроки Чемпионатов России, Мемориала Беляева и ряда других турниров (как уже отметили Вы и Gold Fish) дает основания не менять обкатанную программу соревнований. Однако… это сугубо мое личное мнение. Тем не менее, Вами проделана огромная работа по организации соревнований, обновлению сайта, поддержанию информационного ресурса и т.д., и это не может не вызывать уважение. И столь массовый состав участников предстоящих соревнований, я считаю, прямая заслуга Ваша лично и нового руководства Ассоциации. Ну, а «критиканы», типа меня, всегда найдутся. Принимайте это старческое ворчание. До встречи в Дубне.

    • 21 апреля 2010, 15:03
    • Копанев Илья, "ЧК"

    Уважаемый Алексей (извините, отчество не знаю), я прекрасно Вас понимаю и вопрос о единой программе соревнований для Чемпионатов и Кубков России будет обсуждаться на Конференции, так что это Вам спасибо за то, что не ограничились ролью зрителя, а внесли конкретное предложение по улучшению качества проведения соревнований. Спасибо и за теплые слова в наш адрес, хотя среди нас есть лишь один незаменимый человек, титаническая работа которого на протяжение 2-х лет остается в тени - это Максим Буслаев. И мы все хотим сказать большое спасибо таким как Вы, как "Золотая рыбка", как Игорь Андреев, Женя Потемкин, Александр Харченко, мы благодарны, что Вы не просто наблюдаете за нашей работой, но и своими замечаниями и предложениями помогаете делать наше общее дело лучше! Спасибо Вам всем еще раз и легкой воды в Дубне!

    • 21 апреля 2010, 17:36
    • Копанев Илья, "ЧК"

    Так, есть еще один момент: ко мне уже неоднократно обращались с вопросом, почему нет разминки (хотя бы коротенькой, минут на 15-20) в субботу и воскресенье. Хотелось бы знать мнение участников соревнований, т.к. если эта разминка будет действительно нужна - может, имеет смысл обратиться с просьбой к организаторам и в этом перерыве награждать участников утренней части?

    • 21 апреля 2010, 18:32
    • Tanka35

    Уважаемый Илья. Я возвращусь к вопросу расстановки по дорожкам. Согласна, что расставлять спортсменов нобходимо на основании заявочного времени, а как быть, если несколько спортсменов имеют одно и то же время? Кому отдать предпочтение и поставить на "лучшую" дорожку? Почему старшего участника с одинаковым заявочным временем отодвигают на край? (1 день 7 заплыв)?

    • 21 апреля 2010, 22:47
    • Копанев Илья, "ЧК"

    Уважаемая... Татьяна? Если не сложно - ставьте либо имя, либо ник, как-то морально тяжело обращаться неизвестно к кому. Я повторю: по ряду причин мы не успели подготовить новый алгоритм для работы программы, поэтому в данной версии расстановка производится без учета возраста спортсмена. Благодаря помощи Александра Харченко и Игоря Андреева возраст будет учитываться в новой версии. Я понимаю, что многим неприятны такие (пусть и несущественные) недоработки, но давайте признаем, положа руку на сердце: то, что Александр Коновалов создавал и модернизировал более 5 лет, нам пришлось сделать меньше, чем за год, и в гораздо более жестких условиях. Поэтому ошибок избежать не удалось. Надеюсь, многие недостатки будут устранены в ближайший месяц.

    • 22 апреля 2010, 22:02
    • AKULA

    ВСЕМ УДАЧНЫХ СТАРТОВ И ПЛОДОТВОРНОЙ РАБОТЫ КОНФЕРЕНЦИИ! Наталья.

    • 23 апреля 2010, 21:20
    • Maxim

    Здравствуйте! Вопрос к организаторам, а конкретно к человеку который занимался бронью в гостинице. Сегодня пятница 13 апреля 2010 года, в 21.30 группа спортсменов из клуба "Чайка" не обнаружила никакой брони. Завтра приедет ещё часть спортсменов, кому звонить? Кого звать? Товарищ Шахматов, писал что бронь на 32 человека из клуба "Чайка", принята?

    • 27 апреля 2010, 12:11
    • kazachok

    Чемпионат состоялся и это уже История. Спасибо судейской коллегии и организационному комитету за прекрасную работу. Отдельное спасибо секретариату за оперативную работу со стартовыми, итоговыми протоколами и списками награждённых. Илья и Юля, вы ЛУЧШИЕ.