Skip to content

Лента новостей назад к ленте

июля202012
положения

X Мемориал В. Беляева 2012: положение, вечер встречи друзей

  • 20 июля, 11:30

Даты турнира перенесены в связи с необходимостью проведения в ранее назначенные числа других соревнований по просьбе дирекции “Лужников”.

Турнир проводится 03-05 августа 2012 года в бассейне ОАО ОК «Лужники» (50 метров, 8 дорожек, ручной хронометраж).

День приезда и регистрация:  03 августа 2012 года с 13.00 до 15.00.

Предварительные заявки принимаются на стандартных бланках до 01 августа 2012 года включительно по электронной почте: belyaeva-2012@swimmasters.ru. Заявки на эстафеты принимаются предварительно и за день до старта с точным указанием возрастной категории, лет и даты рождения.

Вечер встречи друзей состоится 05 августа в 17:30. Живая музыка. Стоимость билета — 1200-1300 руб. В связи с необходимостью брони мест в «Лужниках» — просьба сообщать о желании принять участие заранее!

Положение

                                                                           

Программа соревнований

03 августа, пятница

04 августа, суббота

05 августа, воскресенье
Эстафета 4х100 м* 400 мкомпл./пл. жен., муж. 200 мв/с жен., муж. 200 мбрасс жен., муж. Эстафета 4x50 м в/с смешанная 1500 мв/с жен., муж. Награждение победителей     100 мв/с жен., муж.50 мбрасс жен., муж. 100 мна спине жен., муж. 50 мбаттерфляй жен., муж.  Перерыв 20 минут ( дополнительная  разминка, награждение победителей) Эстафета 4 х50 мв/стиль жен., муж. 200 мбаттерфляй жен., муж. 200 мкомпл./пл. жен., муж. Эстафета 4x50 м комбинир. жен., муж. 800 мв/с жен., муж. Награждение победителей  100 мбрасс жен., муж.50 мв/с жен., муж. 50 мна спине жен., муж. Эстафета 4х200 м в/с** Перерыв 20 минут ( дополнительная  разминка, награждение победителей) 100 мбаттерфляй жен., муж. 200 мн/с жен., муж. 400 мв/с жен., муж. Эстафета 4 х50 мкомбинир. смешанная Награждение победителей

*Принимаются заявки на эстафеты (на установление рекордов): 4x100 м в/c жен., муж., 4x100 м комбинир. жен., муж., 4x100 м комбинир. смешанная.

**Принимаются заявки на эстафеты (на установление рекордов): 4x200 м в/c жен., муж., 4x200 м смешанная.

Документы

42 комментария

    • 02 июля 2012, 14:25
    • OlgaI

    Здравствуйте!А можно зарегистрироваться в день соревнований 28 июля? А то 27 рабочий день.

    • 02 июля 2012, 16:14
    • Игорь Криулин

    Присоединяюсь к вопросу. Можно ли при условии подачи заявки заранее через интернет оплатить стартовый взнос 28-го?

    • 02 июля 2012, 20:07
    • Vasily Chaplygin

    Ольга, Игорь. Спасибо за вопрос. Лучше сделать следующим образом: определиться до 25 июля с тем, какие дистанции Вы поплывете. Отправить на указанный адрес ПРЕДВАРИТЕЛЬНУЮ заявку. Прийти 28 числа и оплатить по 150 рублей за дистанцию. 28 и 29 числа оплату я буду принимать СТРОГО до 11 часов. Советую прийти (28 числа) пораньше, поскольку деньги, видимо, принесете не только вы двое (будет очередь). Если Вы не подадите ПРЕДВАРИТЕЛЬНУЮ заявку до 25 июля, то Вы можете также прийти 28 июля (или даже 29 июля) и сдать деньги, но уже по 200 рублей за дистанцию. Если Вы подали, например, предварительную заявку на три дистанции, пришли 28 июля и решили плыть только две из них, то Вы платите 150 + 150 = 300 рублей за эти две дистанции. Разминаетесь и плывете. Если, например, Вы хотите плыть 2 дистанции из трех заявленных, а одну хотите заменить, то Вы платите 150+150+200 = 500 рублей за две старые и одну перезаявленную дистанции. Разминаетесь и плывете. Пожалуйста, отправьте предварительную заявку на те дистанции, которые Вы хотите плыть. Это существенно облегчит жизнь организаторам турнира и сэкономит Ваши, пусть и небольшие, деньги.

    • 02 июля 2012, 20:22
    • Vasily Chaplygin

    И еще. Желательно платить самому. Если Вы все же по каким-либо причинам попросили оплатить взносы третье лицо, настоятельно рекомендую подойти ко мне до 15 часов в пятницу и до 11 часов в субботу и воскресенье и уточнить, заплачены ли за Вас взносы.

    • 03 июля 2012, 10:01
    • OlgaI

    Спасибо за развернутый ответ.Все ясно.

    • 10 июля 2012, 22:57
    • Vasily Chaplygin

    Ольга, Игорь! В предыдущих комментариях я предлагал Вам подойти и уточнить лично у меня оргвопросы, которые могли бы возникнуть при подаче заявок и их оплате 27-29 июля. Поскольку турнир перенесли, то Вам следует уточнять все вопросы непосредственно у организаторов турнира в новые сроки, которые будут сидеть на приеме заявок 3-5 августа, но, почти наверное, все мои ранние комментарии останутся в силе.

    • 12 июля 2012, 17:10
    • perin

    День добрый Прошу уточнить: меня интересуют дистанции только 4 и 5 августа. Могу ли я, при предварительно поданной заявке, оплатить взносы 4 августа (т.к. приезжать 3 нет возможеости) и в каком размере. С уважением, Юрий.

    • 23 июля 2012, 09:31
    • kazachok

    Скажите, это правда, что в соответствии с п. 1.1.4.1 , в положении о регистрации рекордов в категории "Мастерс", ни один рекорд установленный на данных соревнованиях не будет утверждён?

    • 24 июля 2012, 17:57
    • Игорь Криулин

    Добрый день Послал заявку с просьбой подтвердить получение - ответа нет. Просьба либо подтвердить получение, либо вывесить список заявившихся. А то вдруг письмо не дошло, приедешь и ...

    • 24 июля 2012, 21:18
    • Vasily Chaplygin

    To perin: Почти наверное, сможете (стоимость оплаты прозрачно разъяснена в моих первых комментариях по этому вопросу). Отвечаю я в качестве добровольного помощника на альтруистической основе, хотя было бы великолепно, если бы на все вопросы отвечал Ярослав Алексеевич Новицкий в качестве организатора соревнований. То каzachok: Подолью немного масла! Вопрос абсолютно уместный. Если бы Вы, уважаемый kazachok, обратились бы к конкретному лицу, кто, на Ваш взгляд, может и должен ответить однозначно, будут ли зарегистрированы рекорды России при условии безоговорочного соблюдения остальных правил Федерации (три хороших секундомера, судьи на поворотах, судьи на дистанции, присутствие представителя Федерации и т.д.) за исключением пресловутого пункта), тогда бы Ваш вопрос не повис в воздухе. А в той форме, в которой Вы его задали, не совсем понятно, кто именно (ФИО, должность) должен на него отвечать. Попробуйте! Может быть, ответят:) Я бы ответил, но мое мнение никак не повлияет на результат регистрации в положительном или отрицательном смысле. Могу лишь сказать, что, весьма вероятно, на турнире будет присутствовать независимый приглашенный представитель Федерации Рощина Марина Борисовна, которая сможет дать свою высококвалифицированную оценку качеству судейства и тем обстоятельствам, при которых будут показаны результаты, превышающие рекордные. Если Вы не дождетесь прямого и однозначного ответа здесь, тогда, скорее всего, Вам следует ждать официальной публикации протоколов на сайте, и подавать протест в случае несогласия с регистрацией рекордов или, наоборот, в случае несогласия с отсутствием таковой. То Игорь Криулин: Ваше письмо дошло, но, видимо, в этом году нет человека, кто готов взять на себя эту работу (отвечать на письма с заявками).

    • 24 июля 2012, 21:32
    • Vasily Chaplygin

    Уважаемые представители Федерации! Ответьте, пожалуйста, прописана ли в правилах каким-либо образом процедура подачи протеста и процедура рассмотрения протеста? Если нет, то, может быть, как-нибудь в будущем стоит прописать в правилах этот аспект? Спасибо.

    • 24 июля 2012, 22:57
    • Копанев Илья

    Василий, добрый вечер. Я не совсем понимаю, о чем вообще разговор. Порядок регистрации рекордов указан на сайте в разделе "Правила и нормативы" -> Правила регистрации рекордов России по плаванию в категории «Мастерс» Kazachok вполне конкретно сослался на п.1.1.4.1, т.к. соревнования в этом году не включены в официальный календарь. Кроме того, хочу заметить, что мы подчиняемся всем правилам ВФП (за исключением тех, что касаются категории "Мастерс" и вынесены в отдельный раздел). Порядок подачи и рассмотрения протеста в Правилах описан достаточно подробно и понятно (п.3.6.3.8.). И извините, господа, мне КРАЙНЕ НЕПОНЯТНА фраза "на турнире будет присутствовать независимый приглашенный представитель Федерации Рощина Марина Борисовна". Я не знаю, кто такие НЕЗАВИСИМЫЕ представители, у нас есть Полномочные представители, назначаемые Федерацией и выполняющие на соревнованиях определенные обязанности, четко изложенные в правилах...

    • 25 июля 2012, 00:47
    • Vasily Chaplygin

    1) Виноват. Действительно, Полномочный представитель. Я это не со зла. Приношу извинения. 2) За справку о протестах благодарю, но смотреть сейчас все равно сейчас не полезу. 3) Мы здесь все трое (ты, я, kazachok) страдаем эвфемизмом, аккуратно обходя стороной требуемую фразу. Видимо, вопрос о регистрации рекордов был задан потому, что у автора вопроса есть определенные основания сомневаться в том, что в нашей стране всегда главенствует закон (в данном случае, правила Федерации). И в этом вопросе, в частности. Прецеденты были, как мы с тобой прекрасно знаем. А четкого и однозначного ответа на столь, казалось бы, очевидный вопрос, мы здесь не видим.

    • 25 июля 2012, 03:13
    • Vasily Chaplygin

    Уперся. Посмотрел пункт 3.6.3.8 правил ВФП. Ты же знаешь, я люблю пальчиком --- в ранку оппонента и там поковырять. Еще раз пришел к выводу, что важна позиция Федерации по этому вопросу, поскольку на бумаге мы все давно живем в совершенном мире, при коммунизме, если хочешь. Процедура подачи протеста, описанная в пункте 3.6.3.8, неприменима в данном случае. 1) Если следовать этому пункту правил, то может получиться, например, такая ситуация. Некая эстафета показала рекордное время. Полномочный представитель глубоко возмущен нарушением пункта правил 1.1.4.1. Но он даже не может подать протест, согласно пункту этих же правил 3.6.3.8.2. Представители команд молчат. Главный судья ушел курить, ему все равно. Например, человека из Нижнего Новгорода даже не успеют оповестить о творящемся на соревновании вопиющем беззаконии относительно пункта 1.1.4.1. Прошло полчаса с момента окончания заплыва. Протестов нет. И я вслед за префектом Иудеи умою руки и пришлю тебе протокол, в котором указано время, зафиксированное в качестве рекорда России. И какое ты имеешь право не засчитывать рекорд? Возмущаться, пожалуйста, сколько угодно. 2) Если Федерация признает с твоих слов пункт 3.6.3.8 правил ВФП о подаче протеста, то создавшаяся ситуация о регистрации рекордов разрешима подпунктом 3 этого пункта, то есть "условия, вызывающие потенциальный протест, стали известны до начала заплыва", то, пожалуйста, официальные представители команд подавайте протест в письменном виде главному судье соревнований до начала заплыва. А он рассмотрит. Протестов нет --- я присылаю тебе протокол с указанием зафиксированного рекорда России. Заодно пойду умою руки еще разок. 3) Надо уточнить входят ли Правила регистрации рекордов России в Правила проведения соревнований. Если входят и Федерация признает пункт 3.6.3.8, тогда возникает ситуация, регулируемая именно этим пунктом. Правильно оформленных протестов нет, главному судье все равно --- рекорд засчитан в протоколе. Если Правила регистрации рекордов и Правила проведения соревнований суть разные положения, то где-то должно быть прописано, кто принимает решение о регистрации рекордов. У нас речь идет о том, кто решает, зафиксировать рекорд или нет. Это где-нибудь подробно прописано? ПОЭТОМУ ВАЖНА ПОЗИЦИЯ ФЕДЕРАЦИИ. ОНА МОЛЧИТ.

    • 25 июля 2012, 03:39
    • Vasily Chaplygin

    И еще. Согласно Правилам регистрации рекордов, для некоего российского гражданина, "проплывшего" на соревнованиях в бассейне, например, в городе Кабуле брассом 50 метров за 28.49 и предоставившего выписку из протокола в положенный срок нет оснований отказать в регистрации рекорда России. Речь идет о том, что надо каким-либо образом в будущем прописать Порядок регистрации рекордов с учетом того, что в некоторых исключительных случаях какой-либо уполномоченный орган Федерации может отказать в регистрации рекорда или, наоборот, зафиксировать его.

    • 25 июля 2012, 08:51
    • Копанев Илья

    Ну так давай не будем страдать эвфимизмом (ух, какие слова-то умные) и поговорим открыто, только уточняю сразу: я старался дать отстраненный комментарий по одной простой причине - т.к. не являюсь членом Президиума, однако некоторые трактуют мой статус в Федерации иначе. Еще раз напоминаю: мои высказывания - высказывания частного лица.

    • 25 июля 2012, 09:02
    • Копанев Илья

    Василий, ты выдергиваешь из контекста отдельную ситуацию, не желая смотреть в истоки. Полномочного представителя назначает Федерация и это делается решением Президиума, вы же пригласили М.Б. без какого-либо согласования самостоятельно, так что назовите ее почетным гостем, так будет лучше. О том, что соревнования не входят в календарь, известно давно и всем (странно только, что Ярослав Алексеевич так глубоко этим возмущен). Причины тоже всем известны – отвратительная организация судейства. Более того, давай уж будем откровенны – обещания о нормальных судьях и секундомерах мы с тобой слышали каждый год, на деле ничего не менялось. Так что теперь все обиды выглядят какими-то детскими и глупыми… Рекомендую тебе еще раз почитать порядок подачи протестов и ознакомиться с п.6 Положения о полномочных представителях, ссылку я дал выше.

    • 25 июля 2012, 09:10
    • Копанев Илья

    Основания для отказа есть. Рекомендую тебе ознакомиться с решением Конференции от 22.03.2012. Если в Кабуле организуют соревнования, соответствующие требованиям и уровню FINA и LEN - то рекорд будет засчитан при соблюдении всех прочих условий.

    • 25 июля 2012, 09:17
    • Vasily Chaplygin

    Неужели ты с моей стороны услышал обиду?:(

    • 25 июля 2012, 09:25
    • Vasily Chaplygin

    Тем более не понятно, почему молчит Федерация. Ответь их представитель здесь однозначно в комментариях, и вопрос будет снят.

    • 25 июля 2012, 09:32
    • Копанев Илья

    Василий, и последнее, специально для тебя, как любителя откровений... Мы три года проводили Мемориал на голом энтузиазме выслушивая каждый раз обещания, что все ошибки будут учтены и все будет исправлено. Но ничего не менялось... В этом году ты пошел еще дальше, приняв решение о возможности дозаявок на определенных условиях. Это, между прочим, не только дискредитирует нашу с Юлей работу последних лет, но и нарушает п.4.1 Положения о полномочных представителях. Свое "фе" я тебе выразил, твой ответ получил, запомнил. Вы самостоятельно пригласили М.Б.Рощину, снова наплевав на порядок, установленный в Федерации. Теперь же я второй раз за 12 часов (8 из которых спал) слышу резкое недовольство и угрожающие нотки, подкрепленные фамилиями крупных чиновников в области спорта. Поэтому у меня возникает лишь один вопрос: ВЫ В СВОЕМ УМЕ??? Люди годами по крупицам создавали Ассоциацию, другие люди делают все возможное для развития Федерации (и сдвиги за последние годы просто колоссальные), а третьи люди только раздают обещания и пытаются считать себя какими-то особенными, не подпадающими под общие правила (утвержденные, кстати, собраниями Конференций и Президиума). Так если у нас есть такие умники с такими связями - пусть создают себе отдельные Федерации имени себя любимого и творят что хотят, хоть трон золотой ставят. Но если люди с известными и авторитетными фамилиями начнут подписываться под абсурдом, который создают организаторы Мемориала - они сами себя опустят ниже плинтуса. Не надо пытаться искать обходные пути, если не можешь элементарно организовать соревнования. Ну и все мы уже вышли из того возраста, когда нас можно пугать страшилками или известными фамилиями. Для меня общие правила дороже, поэтому гнилые попытки козырять связями - только способ испортить отношения. Я лучше сдам все дела по Федерации, чем буду работать под давлением на особо хитрых товарищей...

    • 25 июля 2012, 09:33
    • Копанев Илья

    Я надеюсь, что сегодня ты получишь ответ.

    • 25 июля 2012, 09:36
    • Копанев Илья

    Ты играешь в опасные игры с риском не рассчитать объем масла...

    • 25 июля 2012, 09:49
    • Vasily Chaplygin

    Я как акын, что вижу, о том пою: Правила размешенные на сайте, датированы изменениями от 22.03.2012 года, то есть свежайшие. И в них прописана строка "любых международных соревнований", а вовсе не "международных соревнованиях, ВХОДЯЩИХ в календарь ФИНА или ЛЕН". Протокол №4 конференции от 22.03.2012 гласит, что Федерации решила ПОКА ТОЛЬКО обсудить решение о внесении изменений в Правила (в пункт 1.1.2), а решение о внесении изменений в этот пункт я не обнаружил. Пожалуйста, поправь меня, если я не прав.

    • 25 июля 2012, 09:52
    • Vasily Chaplygin

    Ты сейчас о чем?

    • 25 июля 2012, 09:56
    • Vasily Chaplygin

    Посмотрел почту. Понял.

    • 25 июля 2012, 10:00
    • Копанев Илья

    Странно, я вижу слова "Постановили", "Изложить" и "Решение принято единогласно".

    • 25 июля 2012, 11:28
    • Vasily Chaplygin

    Юля, извините! Не мог удержаться. Илья, ты не прав. Эти слова я вижу тоже, но что они ПОСТАНОВИЛИ: Пункт 1.2: ....изложить... Пункт 1.3: ....изложить... И, внимание, пункт 1.1: ... обсудить ..., а не "внести" и не "принять"!!!!!!!!!! Возможно, этот протокол составлен не совсем корректно. Исправьте правила на сайте, и этот вопрос тоже будет снят.

    • 25 июля 2012, 11:29
    • Julia Danilova

    Всем добрый день. Отвечаю: 1. Да, согласно пункту 1.1.4.1 правил регистрации рекордов России - на Мемориале Беляева 2012 рекорды регистрироваться НЕ БУДУТ. Соревнования не включены в официальный календарь ФПМ 2012 с момента его публикации. Какие тут могут быть вопросы и протесты - мне непонятно. 2. Рекорды на последующих Мемориалах Беляева будут регистрироваться только после того, когда будет обеспечен нормальный уровень судейства - это как минимум. Пока же такого не было. Плюс ко всему организаторы почему-то сами позволили себе ДОЗАЯВКИ и ПЕРЕЗАЯВКИ (да еще и за доп.плату), что прямо нарушает пункт 4.1 о полномочных представителях. Я уж молчу про то, что таковой был назначен самовольно. 3. О каких вообще правилах и протестах может идти речь, если организаторами уже нарушены как минимум ДВА пункта различных правил ФПМ? Сами мы правила не выполняем, но хотим, чтобы эти правила к нам применялись – так не бывает. 4. Ожидать моментальных ответов от представителей ФПМ не стоит, это далеко не всегда возможно. Пару дней можно было подождать, а не ставить акценты на «молчании».

    • 25 июля 2012, 13:05
    • kazachok

    Одного предложения в пункте 1. было бы достаточно для закрытия темы. Хотел переписать на себя полторашку, но вижу что не время, да и не место. Всем спасибо.

    • 25 июля 2012, 13:29
    • Julia Danilova

    Достаточно было бы, если бы ответ тут требовался один, а не несколько. Ответы были адресованы всем участникам дискуссии, где их больше одного.

    • 25 июля 2012, 19:06
    • Litrbooh

    Vasily Chaplygin, можно глупый вопрос? В прошлом году я плыл на Мемориале В. Беляева. Мой заплыв снят на видео, где видно что я обогнал человека по соседней дорожке на 0,2-0,3с. А в протоколе он меня обогнал почти на полсекунды. Теперь вопрос: О каких рекордах при таких секундометристах идет речь? И даже присуствие Марины Борисовны не заставит их нормально засекать.

    • 25 июля 2012, 20:41
    • Vasily Chaplygin

    To Litbooh: 1) Сожалею, что так произошло. В подтексте Вашего риторического вопроса я чувствую желание что-то поставить мне в вину. Если мое видение Вашего вопроса верно, тогда я предлагаю не выливать здесь очередной поток комментариев, а подойти ко мне лично на Мемориале и поговорить на эту тему. Вы видите только маленькую верхушку большого-большого айсберга. Я, Илья Александрович и Юлия Александровна видят этот айсберг, как мне кажется, в значительно большем объеме (причем у последних двоих обзор значительно лучше), но все равно, каждый видит этой айсберг со своей стороны. 3) Если вопрос не риторический, то речь шла о позиции Федерации. Она озвучена. Вопрос снят.

    • 25 июля 2012, 21:51
    • Копанев Илья

    Василий, насколько я понимаю, наш коллега пишет о качестве судейства, а не о нашей с тобой вине. Я еще 2 года назад выражал свою принципиальную позицию: если организаторы не могут обеспечить по 3 секундометриста на дорожку - регистрировать рекорды только на электронике. Такого ужесточения никто не захотел, а мне кажется, что это было бы правильно :)

    • 26 июля 2012, 00:08
    • Litrbooh

    Я не считаю вопрос риторическим. Я просто не понимаю откуда вообще всплыл вопрос фиксации РЕКОРДОВ страны, если уровень судейства не позволяет фиксировать результаты заплыва точно, и они болтаются в пределах +- полсекунды. Я бы на месте федерации вообще бы запретил фиксировать рекорды страны, если в бассейне отсутствует электроника соответствующим образом аттестованная. Понятное дело, что в россии это резко сокращает кол-во бассейнов где эти рекорды можно фиксировать, но это нормальный подход. Движение Мастерс подразумевает некий серьезный подход, мы ездим на ЧЕ и ЧМ, так давайте придерживаться международных стандартов, я не думаю, что людям интересны липовые рекорды.

    • 26 июля 2012, 01:29
    • Vasily Chaplygin

    Конечно, правильно. Еще раз поясню свою позицию. Я указываю (с моей колокольни) на гигантскую дыру в Правилах Федерации Мастерс в области проведения рекордов И ТОЛЬКО. Помимо условий регистрации рекордов, которые в Федерации Мастерс сведены в документ под названием Правила регистрации рекордов, должен быть документ под названием Порядок регистрации рекордов (России). Подобная связка (Правила + Порядок) весьма широко используется в российском законодательстве. Про Условия регистрации Федерация то вспомнила, а про Порядок регистрации забыла (ну или не прописала все аккуратно). А он серьезно отличается от Порядка регистрации рекордов России в ВФП. А поскольку Федерация Мастерс теперь юридически обязана выполнять Правила ВФП и в Правилах Федерации Мастерс не указано отличие от правил ВФП в некоторых моментах Порядка (а не Условий) регистрации рекордов, то следует опираться в этих моментах именно на Правила ВФП. А там сказано, что рекорды фиксирует Главный судья соревнований. И точка. Даже если в бассейне будет налито по щиколотку воды и спортсмены побегут, а не поплывут СОГЛАСНО ПРАВИЛАМ, а главный судья наплюет на протесты и Правила и засчитает Рекорд России, то у Федерации Мастерс просто нет полномочий отменить этот рекорд. Процедуры нет!!!! Забыли подправить под ветеранские соревнования!!!! Покажу, как это сделано в FINA. У них есть документ (вот он: http://www.fina.org/H2O/docs/rules/MSWR_Application_Instructions.pdf ) В пункте 6 этого документа (являющегося частью Правил) есть фраза: "FINA will decide whether to approve the record application". Перевод (по смыслу): FINA будет решать, одобрить ли время в заявке в качестве рекорда. Другими словами, FINA последнее слово оставляет за собой. И FINA может решить, как захочет. Не будь этой фразы в правилах, в цивилизованной стране FINA в случае отсутствия регистрации поданной заявки засудили бы на корню. А в Правилах Федерации ПОДОБНОЙ ФРАЗЫ НЕТ!!!! Нет фразы о том, кто принимает решение о рекордах (ТКНИ МЕНЯ НОСОМ В ПОДОБНУЮ ФРАЗУ, ЕСЛИ Я ЕЕ ПРОПУСТИЛ)!!! Вы сами себя ограничили в этом вопросе, не прописав себе таких полномочий. И если Ярослав Алексеевич Новицкий, приведя указанные мной аргументы, обратится с жалобой в ВФП (чего, надеюсь, не произойдет) на Федерацию Мастерс на то, что Вы не хотите регистрировать рекорды России, и дело дойдет до независимых юристов ВФП, то они, на мой взгляд, займут его сторону, а не Вашу. И БУДУТ ПРАВЫ С ЮРИДИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ!!!!! Вот такая комичная ситуация может возникнуть:))))) Но это сугубо мое видение на данный вопрос как частного лица. Ни в коем случае я его не навязываю.

    • 26 июля 2012, 09:24
    • Копанев Илья

    Василий, ты извини, но дискуссию я заканчиваю ввиду ее абсурдности. Если у тебя куча свободного времени и дикое желание заняться работой в Федерации - ты можешь более плодотворно приложить свои усилия. По твоему посту: 1. Порядок регистрации рекордов в наших Правилах прописан (п.3 и п.6). 2. Да, он отличается от порядка, принятого ВФП, но если ты так хочешь следовать ВСЕМ правилам - будь добр на Мемориале организовать допинг-контроль (примечание к п.2.3.3 Правил ВФП). 3. ФПМ - некоммерческая организация, высшим органом управления которой является Общее собрание (Конференция). Если отдельные моменты, касающиеся специфики нашего движения не прописаны в правилах ВФП - мы можем утвердить их сами решением общего собрания (разумеется, согласовав с ВФП и при условии, что наши правила не противоречат основным). 4. Если в бассейне будет по щиколотку воды - ты вместо заплыва пойдешь читать правила ВФП (п.6) 5. После отдельных прецедентов еще Президиумом АКВСП было принято решение регистрировать рекорды только на соревнованиях, где присутствует Полномочный представитель. И если, уважаемый Василий, Вы так уверены во всевластии главного судьи, то отчет представителя с подтверждающими фактами (видео и фото нарушений) может быть направлен не только в ВФП, но и в ФИНА, после чего большие проблемы будут у ВФП и можно будет вести речь не только об отмене рекордов, но и о лишении судей судейских квалификаций. Кстати, раз ты такой правильный, будь добр в этом году напомнить главному судье про существование п.3.7.5. Правил ВФП (предоставление отчета и результатов в однодневный срок). 6. Если г-н Новицкий обратится с жалобой в ВФП - значит, так тому и быть. Но для начала ему придется объяснить многие и многие моменты как в самой ВФП, так и в налоговой службе. Василий, я не понимаю цель всей твоей писанины, но сейчас ты вбиваешь огромный клин между мной, организаторами и Федерацией. Мы с тобой уже 3 или 4 года работали на Мемориалах и всю специфику соревнований знаем изнутри. Ты хочешь, чтобы в ответ на твои претензии к Федерации я начал озвучивать претензии к организатору? Зачем ты пытаешься вынести все ошибки и недочеты Федерации на страницы сайта - я не знаю, но будь готов со своей политикой вот к чему: сейчас люди работают на добровольной основе, прикладывая максимум сил. Для того, чтобы разобраться со всеми юридическими супертонкостями в Правилах и прописать новые порядки надо будет нанимать профессиональных юристов, адвокатов, делопроизводителей, программистов и секретарей, оплачивать их работу из своего кармана ты, как я понимаю, не будешь. Ярослава предупреждали каждый год о том, что проведение соревнований на таком уровне просто недопустимо (и отзыв Litrbooh - лишний пример). Он успешно игнорировал все замечания, так что теперь решение об исключении из календаря для меня выглядит более чем логичным и правильным. А ты занял очень неправильную позицию: вместо развития движения общими силами ты стоишь в сторонке и тыкаешь пальцем на все увиденные тобой недостатки. Позиция деструктивна не только для Федерации, но и всего движения Мастерс.

    • 26 июля 2012, 12:28
    • Vasily Chaplygin

    Я попал в самую точку и, видимо, очень больно.

    • 26 июля 2012, 12:35
    • Vasily Chaplygin

    Как надо было ответить тебе: "Благодарим за указание некоторых несущественных несоответствий в Правилах, но решение по данному в любом случае вопросу будет принимать Федерация Мастерс. Указанные недостатки мы постараемся исправить." Все. Очевидный ответ, который бы напрашивался. И дискуссия была бы завершена.

    • 27 июля 2012, 13:46
    • Litrbooh

    Не очень понятно для чего вы эту дискуссию начинали, если чтобы указать на некоторые несоответствия правил федерации, то это можно было сделать лично в рабочем порядке, а не вываливать в таком виде на сайт. Если же эти публичные уколы в адрес федерации просто отместка за исключение из календаря, то выглядит это крайне некрасиво.

    • 28 июля 2012, 00:20
    • Vasily Chaplygin

    Уважаемый Litrbooh. Я очень рад, что Вы не равнодушны к моим словам. Однако, я не согласен с Вашей оценкой моих действий. Я, Василий Васильевич Чаплыгин, не делал замечания анонимно, под псевдонимом или ником. Я буквоед в силу рода моих занятий, никому НЕ мстил и высказал свою позицию в открытой честной дискуссии, приведя свои доводы и выслушивая и отвечая на доводы оппонентов. По-моему, наоборот, КРАСОТА. Сейчас Вы сами побуждаете Вам отвечать и возобновляете дискуссию. Обеими сторонами уже высказано достаточно аргументов в защиту своих позиций. И еще раз предлагаю Вам подойти ко мне на Мемориале и мы осудим все наши взаимные воззрения на этот вопрос и на любые другие вопросы. Спасибо.

    • 06 августа 2012, 12:16
    • Litrbooh

    ок. дискуссия себя исчерпала. Где можно найти результаты соревнований, а то результатов не объявили, не вывесили в день соревнований, не наградили. Где их хоть посмотреть.

Рубрики

Помощь коллегамЭкипировкарезультатыпроплывыСоревнованиястатьистартовыйПоздравленияВидеорегистрацияположение#тренируемсядомаитоговый протоколза рубежомОрганизационноеплаваниеФотоКонкурсбез рубрикистартовый протоколположенияоткрытая водаРейтингсборыстартовыеонлайнпромоитогирекорды