Skip to content

Лента новостей назад к ленте

апр.072016

Юбилейный чемпионат России в «Суре»

  • 07 апр., 13:06
XXV_medal

XXV Открытый чемпионат России по плаванию в категории «Мастерс» проходил 01-03 апреля во дворце водного спорта города Пензы. «Сура» является спортивной базой подготовки спортсменов олимпийского резерва по плаванию, прыжкам в воду, триатлону и водному поло. Введенная в эксплуатацию в июне 2010 года спортивная база, имеет так же отделение адаптивного спорта. Дворец водного спорта сертифицирован для проведения соревнований по плаванию как по короткой воде, так и по длинной. «Сура» располагает: плавательным бассейном размером 50х25 м, с трибунами на 515 посадочных мест, бассейном для прыжков в воду размером 23х23 м, детской ванной для обучения плаванию. Также в комплексе есть спортивный зал «сухой» подготовки пловцов и спортивный зал специализированной подготовки спортсменов по прыжкам в воду.

Руководство и персонал комплекса были рады принять пловцов-ветеранов и готовились к их приезду. Перед чемпионатом в бассейне Сура был проведен косметический ремонт в душевых, обновлена мебель, установлены новые осветительные приборы в основной чаше комплекса, покрашено 1500 квадратных метров стен. Комплекс поразил наличием богатой настенной и стендовой информации, а так же обширной высокопрофессиональной ГАЛЕРЕИ СЛАВЫ. А большой уникальный плакат «Физическая подготовка пловца на суше» в зале сухого плавания «перекочевал» во многие фотоаппараты наших пловцов. Приятно было отметить организованные точки продаж спортивного снаряжения, атрибутики, сувениров, спортивного питания.

В этом году было некоторое снижение количества участников чемпионата России, что можно объяснить тремя причинами: экономическое положение не только в стране, но и в мире в целом; некоторая удаленность места проведения от двух столиц, где проживает большое количество участников движения; индивидуальный график подготовки некоторых спортсменов к чемпионату Европы в Лондоне. А вот на снижение количества установленных рекордов могли повлиять и более ранние сроки проведения чемпионата.


При первоначально заявленных 614 спортсменах в состязаниях приняло участие 571 спортсмен. В Пензу делегировали своих членов 57 клубов, из которых 4 – иностранные. Кроме России были представлены клубы из Литвы («Takas»), Латвии («Kipsala»), Эстонии («U-club»), Канады («Nepean Masters»).

При этом значительно снизилось количество личников, на что благоприятно повлияло проведение ЧМ-2015 в Казани:  люди стали вступать в клубы. Тем более, что членские взносы в клуб с лихвой покрываются на разнице стартовых взносов.

При проведении юбилейного чемпионата России впервые на сайте ФПМ были представлены результаты ОНЛАЙН, которые обновлялись в течение короткого времени передачи данных из технической комнаты на сайт федерации.

Также впервые Владлен Несветаев осуществлял прием заявок на выполнение индивидуальных съемок заплывов, коими не преминули воспользоваться достаточное количество желающих детально проанализировать прохождение дистанций.

При регистрации участники получали не только карточку участника, но и буклет, в котором была программа соревнований, приветственные слова к юбилейному чемпионату, а также подготовленная президентом клуба «Олимп» Н. В. Михайловой информация – «Чемпионаты России. История в цифрах».

На XXV чемпионате России победители в абсолютном первенстве на каждой дистанции награждались денежными сертификатами от магазина Swimlike, которые могли быть реализованы тут же.

На прошедшем перед началом соревнований заседании судейской бригады были объяснены особенности прохождения дистанций в категории «Мастерс» и рассказан опыт предыдущих всероссийских соревнований «Мастерс».

График соревнований соблюдался достаточно четко. Отставание от времени стартового протокола колебалось от 2 до 8 минут. При этом четко выполнялось распоряжение, написанное в регламенте ЧР и рекомендованное на заседании судейской бригады: нельзя допускать опережения графика стартовых протоколов, которое имело место на Кубке России в ноябре прошлого года.

Выше всяких похвал заслуживает ядро судейской бригады. Четкая работа определялась полным взаимопониманием и опытом работы на крупных соревнованиях. Вся команда ДВС «Сура» под руководством Людмилы Григорьевны Карповой отработала слаженно. Прекрасная работа рефери – судьи международной категории Николая Пономаренко, а также судьи-информатора и зам.главного судьи – судьи всероссийской категории Натальи Федотовой явились примером слаженной работы. При этом они с большим вниманием принимали имеющиеся пожелания и замечания, сразу передавали распоряжения по рации. Однако, довольно длинный первый день сказался на усталости  некоторых судей на дорожке и по технике, а так же на молодых волонтерах: внимание на старте и при прохождении поворотов иногда было ослаблено.

Имели случаи слишком мягкого отношения к фальстартам не возрастных участников, а также затяжные проныривания после старта. Конкретные пожелания и замечания сведены и доложены руководству ФПМ для учета при организации последующих всероссийских состязаний. В целом же можно сказать, что это первые соревнования в категории «Мастерс» подобного масштаба для ДВС «Сура».

Четкая работа технического персонала в комнате регистрации результатов позволяла выдавать списки результатов в наградную группу в течение считанных минут, что приятно удивило многих наших спортсменов. Порадовало наличие щитов с обеих сторон ванны бассейна, а так же установка подножек для спинистов.

В первый день соревнований погода в Пензе встретила участников чемпионата России градом. Но пловцов не могут испугать разные агрегатные состояния воды: будь то снег, дождь или пар. Очень длительным и напряженным оказался этот день: как для участников, так и для судейской бригады. Только основная часть соревнований заняла семь с половиной часов плюс час разминки.

Программа соревнований началась с заплывов стайеров, и вот что получилось: на 800 метровые дистанции в интервал времени 3 часа 15 минут было заявлено  93 человека. Вышли на заплыв 82 человека, двое из которых не уложились в норматив. 11 человек не вышло, это примерно 12% от заявленных.

За последующий такой же промежуток времени было осуществлено 414 старта, включая заплывы 200 н/сп только женщин и 37 эстафет, а это еще дополнительно 3*37 = 111 человеко-старта. Итого: за это же время было задействовано 525 стартовавших. Не вышло на старт 40 человек и 4 эстафеты: это  8% от заявленных, что в полтора раза меньше стайерских «пропусков». Получается, 525 стартующих ждали 82, соотношение 1:6,4! К тому же последние заплывы проходили уже достаточно поздно.

Как гласит поговорка: «семеро одного не ждут», считаю, что надо подумать о внесении изменений в программу. Вариантов решений есть несколько, надо выбрать оптимальный:

  1. Вернуться к старой программе, когда 800 ставили в конце дня, тем более, что нынешние условия проведения соревнований позволяют разминаться в любое удобное для спортсмена время.
  2. Начинать заплывы в первый день не позже 11 часов, что не всегда удобно участникам, приезжающим в первый день.
  3. Ставить по два участника на дорожку с ручным хронометражем, а на установление РР принимать заявки согласно правилам.

Окончание первого продолжительного дня соревнований ознаменовалось установлением первого на данном чемпионате рекорда Европы Владимиром Горьковым («Цунами») на дистанции 200 н/сп. (2:28.93).

Второй день начался с торжественного парада, на котором выступили: министр физической культуры и спорта Пензенской области Г. Е. Кабельский, Президент ФПМ А. Н. Данилов, директор Дворца водного спорта «Сура» Л. Г. Карпова. Так же на параде были объявлены награждаемые номинанты: Почетным знаком ФПМ, юбилейными медалями к XXV чемпионату России,  за высокие результаты на чемпионате мира 2015, ветеранов ВОВ, самых возрастных участников ЧР и победителей фотоконкурса ЧМ 2015. День прошел слаженно и более легко, не только потому, что начался рано, и программа соревнований прошла на два часа короче, но и потому, что участники были в предвкушении встречи друзей, на которой можно было отдохнуть, пообщаться и поучаствовать во вручении заслуженных наград. Нужно отметить учрежденную Президиумом по инициативе А. Н. Данилова юбилейную медаль, которая оказалась очень востребованной и заслужила немало похвал.

Третий день соревнований начался с заплыва на установление рекордов.  Команда «Цунами» оправдала надежды: в заплыве 4*200 в/с ребята в группе 240-279 превысили РЕ на 4,5 секунды (9:47.76). На этой радостной ноте, буквально через несколько минут, Антон Бутымов (25-29, «Акватория») превышает мировое достижение на дистанции 50 н/сп. с результатом 25.44!

Некоторое недовольство участников вызвало использование непривычно слабого стартового звукового сигнала, а так же несколько повышенная духота, которая решалась выходом в хорошо проветриваемые просторные коридоры и холлы.

Отсутствие информационного табло в месте формирования стартовых заплывов,  как и малая площадь самого места, не сильно сказались на неудобстве, так как не было той напряженности, которая присутствовала на предыдущих всероссийских стартах при более ответственной организации формирования заплывов. Здесь все более походило на зарубежные состязания: спортсмены сами должны были следить и не опаздывать ко времени старта. Прекрасным подспорьем является время каждого заплыва в стартовом протоколе, который стал применяться в последние годы.

Возможно, при проведении соревнований надо снижать температуру воды основной ванны на 0.5-1 градус (в пределах допустимого 26-27о С), так как теплая вода сильно влияет на сердечно-сосудистую систему, а у нас люди возрастные.

В то же время спортсмены порой сами виноваты в плохих последствиях влияния соревновательной нагрузки на организм, не выполняя указания медиков: в третий день соревнований одному из возрастных спортсменов стало плохо. Врач намерил давление под 200, но он отказался от помощи и ушел в разминочную ванну поплавать. Вынужден напомнить, что к глубокому сожалению при прохождении дистанций на соревнованиях бывали инсульты и даже со смертельным исходом. И относиться к своему здоровью надо более внимательно.

Интересная статистика предоставлена ответственным секретарем ФПМ Юлией Даниловой: за три дня соревнований не вышли на старт 254 раза (возможно, со временем надо подумать об ответственности за невыход на старт, как это делается на зарубежных чемпионатах), проведена 21 дисквалификация. В неофициальном медальном клубном первенстве первое место занял клуб «Посейдон» (золото - 56, серебро - 26, бронза - 10), на втором месте – «Невские звезды» - (37, 22, 19), третье место за клубом «Цунами» (30, 9, 3). Из списка мультимедалистов в индивидуальных заплывах отмечу чемпионов на пяти дистанциях: Александр Башмаков, Маргарита Кун, Наталья Михайлова, Игорь Морозов, Роман Юсупов.

Подводя итоги, хочется так же перечислить коллег, установивших рекорды России: Ольга Кедрова – три рекорда России, по два рекорда России у Алексея Филонова, Александра Башмакова, Альфии Губиной, Галины Доля, Владимира Кулагина и Романа Юсупова. По одному рекорду России у Маргариты Кун, Елены Мехтелевой, Ольги Поздняковой и Сергея Торлецкого. Так же российскую таблицу рекордов по двум эстафетам каждая обновили команды «Посейдон» и МКМП, и в одном эстафетном заплыве – команда «Спартак».

Итого, на прошедших соревнованиях превышены результаты одного рекорда мира, трех рекордов Европы (включая результат с РМ) и установлено 28 рекордов России: 22 лично и 6 в эстафетах.

В целом организация и проведение юбилейного чемпионата России прошла хорошо. Хочется поблагодарить организаторов как со стороны руководства ФПМ, так и с принимающей стороны за слаженность работы и взаимопонимание. При этом рекомендовать дворец «Сура» для проведения всероссийских соревнований федерации плавания «Мастерс». Спасибо всем за то, что выбрали здоровый образ жизни!

 

Полномочный представитель ФПМ,  Ю. Перин

Итоговый протокол

Медалисты

Мульти-медалисты

Прогресс спортсменов

Медали по клубам

© Julia Danilova


Документы

26 комментариев


    • 07 апреля 2016, 18:02
    • Владимир

    Спасибо за прекрасную организацию чемпионата! Очень понравилась новая табличка: "Прогресс спортсменов". Подскажите, откуда брались предыдущие результаты для вычисления "прогресса" в % ?

    • 07 апреля 2016, 23:28
    • perin

    День добрый, Владимир. В "прогрессе" сравниваются результаты проплывов с предварительным заявочным временем. На некоторых зарубежных Чемпионатах в качестве заявочного берется реальный лучший результат за предыдущие 1-2 года, подтсвержденный протоколом. С уважением, Юрий

    • 07 апреля 2016, 23:39
    • Категория Masters

    Друзья, 2 апреля на дистанции 200 в/с в 5 заплыве по 8 дорожке плыла Малютина Виктория. В списках заявившихся её нет, в итоговом протоколе тоже нет. Результат обалденный. Кто она и откуда? Взгляните. masters@nesvetaev.ru

    • 07 апреля 2016, 23:52
    • Категория Masters

    Извините. Затупил с ссылкой. Смотреть нужно здесь. masters.nesvetaev.ru

    • 08 апреля 2016, 00:25
    • perin

    Команда Сура. 25+. Виктория плыла в 2 эстафетах за команду: в/с и н/сп.

    • 08 апреля 2016, 08:16
    • Категория Masters

    Юра, извини если не прав, но в составе эстафет команды «Сура» нет участницы с фамилией Малютина. Её нет даже в списке заявленных участников, которые были опубликованы на сайте ФПМ 24 марта. Её нет в итоговом протоколе, хотя как ты утверждаешь, её 25+. Это что, подстава?

    • 08 апреля 2016, 08:17
    • filonov

    Так Малютина Виктория является действующей спортсменокой, входит в резерв национальной сборной команды России по плаванию. Прошедшие сороевнования являлись для неё, кмк, простартовкой к предстоящему Чемпионату России, который состоится в Москве в бассейне "Олимпийский" с 16 по 23 апреля.

    • 08 апреля 2016, 08:47
    • Bychkov

    При всем уважении к организаторам соревнований, которые действительно старались и делали все от них зависящее, для популяризации движения Мастерс и увеличении участников соревнований мне кажется стоит во-первых, выбирать более удобные для большинства города проведения соревнований, во-вторых, отдавать предпочтения современным спортивным комплексам, такие как в Невская Волна или бассейн в Казани. Сура хоть и лучше Раменского, но существенно уступает аналогам в Казани, Питере, Москве, Рузе. За 3 дня я не встретил ни одного человека, кто хорошо бы отзывался о комплексе: - душевые больше похожи на казарменные, нежели на что-то еще, ни самих нормальных душей, ни перегородок, в общем жесть - в разминучную ванну на протяжении всех соревнований продавали билеты и купальщикам, особенно во второй половине дня, что считаю в корне не правильным, это создает трудности разминки и понижает сам уровень соревнований - стартовый сигнал не резкий и четкий, а какой-то долгий и размытый - лично слышал много жалоб, что люди на старте прыгали с большими задержками - основной гардероб не рассчитан на такое количество участников, и многим приходилось исследовать лабиринты Фавна, чтобы найти резервный Пишу это не в качестве претензии, а в качестве личного мнения и рекомендации по будущим стартам. Статья выше написана в каких-то восторженных тонах, что на мой взгляд в корне не соответствует действительности, на соревнованиях я общался с десятками людей, и ни один из них не разделил бы подобных восторгов.

    • 08 апреля 2016, 09:17
    • Rona

    Не хватило памятной юбилейной медали.Обидно.

    • 08 апреля 2016, 09:24
    • Категория Masters

    Алексей, сначала у меня были только восхищения от результата, но после комментария Юрия о команде «Сура» возникает масса вопросов. Контрольный старт -ДА, в списке заявленных НЕТ, в эстафете(по словам Юрия) ДА.

    • 08 апреля 2016, 09:39
    • perin

    Вы правы, недочетов хватало. И в отчете специально написано, что они сведены воедино для руководства ФПМ. Есть комплексы лучше, есть хуже. Кто спорит? Какой комплекс является суперсовременным? Конечно ДВВС в Казани. Смею напомнить отчет Марины Борисовны о ЧР 2015: http://swimmasters.ru/main/2015/04/chr-2015-itogovye-protokoly/#more-13443. Вот выдержки: "Удачным турнир вряд ли можно назвать... Были выявлены некоторые факты, которые необходимо устранить к ЧМ. И если турнир как тест удался, то чемпионат России получился скомканным.... Первое, с чем столкнулись участники, это работа службы охраны..... К чести сотрудников службы безопасности, они быстро перестроились и даже стали выполнять не свои функции, провожая заблудившихся в лабиринтах нового для них бассейна участников к раздевалкам (!!!!). Теперь о бассейне.... Проводить соревнования такого ранга в подобных условиях будет крайне затруднительно.... И еще о недостатках, которые надо обязательно исправить. Во все залах и ваннах должна быть вентиляция. У нас было несколько случаев, когда от духоты становилось плохо как участникам, так и судьям.... Так как переходы в бассейне очень запутанные, надо продумать, как сделать повсеместно понятные указатели, где что находится. О трибунах...." И т.д. Многим в Казани хотелось просто посмотреть в глаза проектировщикам.... Многое зависит от отношения: для кого-то стакан наполовину полон, а для кого-то - наполовину пуст. Но ведь мы же пловцы! С уважением, Юрий

    • 08 апреля 2016, 09:59
    • Bychkov

    А есть ли возможность проведения ЧР 2017 в Рузе или Обнинске? Я там в этом году плавал на моск области, кубке и зоне России - бассейны современные и отличные во всех отношениях. Если вопрос денег, то можно ведь просто собирать не по 300 р за дистанцию а по 400-500. Несколько сотен лишних не сильно ударят по бюджету спортсменов, а уровень ЧР Мастерс взлетит существенно.

    • 08 апреля 2016, 10:20
    • perin

    По душевым: любые дополнительные площади (перегородки, бывают шторы) ухудшают санитарно-гигиеническое состояние в этой зоне. Поэтому часто они носят декоративный характер или отсутствуют. В душевых действительно суперсовременных бассейнов Голландии нет не только перегородок, но и сами душевые находятся как буфер без дверей между раздевалками и ванной бассейна: большие, с лейками по кругу и без разделения на женские и мужские. Это подтвердят многие коллеги, которые посещают Чемпионаты Нидерландов. Можно ли это считать техническим недостатком спортивного комплекса?

    • 08 апреля 2016, 10:28
    • Alexander Popov

    Мне показалось, что на сотне кролем по крайней дорожке была девушка, проплывшая за 58 с чем-то.. Мы еще с друзьями обсудили, что результат очень хороший.. А в итоговом протоколе такого результата нет.. Мы об одном и том же человеке говорим?

    • 08 апреля 2016, 10:43
    • Olga K.

    Здравствуйте! Спасибо за возможность проведения ЧР в прекрасном бассейне, но хочется высказать немного замечаний: 1. Система вентиляции в бассейне присутствует, комплекс новый, но совершенно не работает. С крыши на трибуны для зрителей капал конденсат, никто не вытирал и не пытался устранить замечания. 2. В женской раздевалке (при основном бассейне) два туалета, на второй день закрыли один. При таком количестве участников и в гидрокостюмах возникают трудности. 3. Написано, что сделан ремонт, но в душевой при прыжковом бассейне, души плохо работали. 4. Хотелось бы на время проведения соревнований, чтобы в разминочной ванне бассейна, кроме участников соревнований посторонних не было. Спасибо тренерам и инструкторам ДВС Сура, что переводили их на крайние дорожки. Но в душевых и раздевалках, они мешались. 5. Просьба, не подвергать дискриминации стайерские дистанции. Введите штраф за не выход на дистанцию, как во всем Мире и вопрос решится. Люди готовятся к соревнованиям, а прыгать с бортика можно и на тренировках.

    • 08 апреля 2016, 10:57
    • Alexander Popov

    По самому турниру.. Организаторы действительно очень старались.. Но нельзя сказать, что всё хорошо получилось.. Доехать до Пензы даже из Москвы не очень удобно.. Во многом поэтому небольшое количество участников.. Со всеми вытекающими.. Бассейн неплохой, но не больше.. Разминочная ванна откровенно неудобная.. Плюс купальщики, опять же.. В самой чаше душно, и вода теплая.. Об этом уже сказали.. Не очень удобное формирование заплывов.. Маленькие трибуны (плюс капала вода).. Стартовый сигнал не очень четкий.. Отсутствует нормальное кафе в комплексе.. Из плюсов.. Четкое соблюдение времени начала заплывов.. Это было очень хорошо.. И очень порадовала мгновенная выгрузка результатов на сайт.. Тоже очень удобно.. В целом впечатление неплохое, хотя восторги я разделить не готов..

    • 08 апреля 2016, 13:13
    • Александр Харченко

    Прошедший юбилейный Чемпионат порадовал! Организаторы постарались на славу. Замечательно, что впервые результаты можно было посмотреть on-line почти сразу после заплывов. Очень хорошо был выдержан график стартов в соответствии со стартовыми протоколами, что позволяло точно рассчитать время на подготовку. Пусть гардеробы и раздевалки были не слишком удобными. Пусть вода была на пару градусов теплее, чем комфортно для стартов. Из реальных недостатков я бы отметил только стартовую команду, которая была не то, чтобы тихой, но неожиданно быстро подаваемой после команды "НА СТАРТ". И мне нравится, что появилась возможность познакомиться с новым городом - славной Пензой и этому не помешала даже плохая погода. Я за то, чтобы чаще появлялись новые города, в которых проводятся Чемпионаты и Кубки России. Только бы плавательные центры в них соответствовали требованиям.

    • 08 апреля 2016, 14:34
    • Julia Danilova

    Владлен, во-первых, Малютина в итоговых есть, читайте внимательнее. Во-вторых, в эстафетах могут плыть спортсмены, которые не заявлены ни на одну индивидуальную дистанцию (в той же регистрации на ЧЕ-2016 была такая опция - только эстафеты). На сайте в числе участников перечислены только те, кто зарегистрирован на инд.дистанции. Тот же И. Гришин из "Тройки" плыл только в эстафетах, вы его так же не найдете в списках участников, оплативших индивидуальные дистанции. Кстати, обсуждаемая спортсменка была зарегистрирована в ФПМ больше года назад, прежде чем спрашивать, кто они и откуда - загляните хотя бы в список клуба "Сура".

    • 08 апреля 2016, 15:08
    • Категория Masters

    Да, на видеозаписи нашёл. Малютина Виктория 100 в/с - 58,26

    • 08 апреля 2016, 18:42
    • perin

    Ольга, Вы правы. С одним уточнением: никто не предлагает дискриминировать наших стайеров. Тем более, что в нынешнем состоянии "дискриминируются" остальные 84% выступивших в первый день. А вот оптимизировать надо. При этом, разумеется, оставив по одному участнику на дорожке. И по штрафам: полностью согласен. Давно известно, что некоторые заявляются с запасом дистанций, а потом выбирают... В Голландии целая таблица штрафов: максимум за невыход члена клуба - около 65 Евро за дистанцию. Если предупредили за сутки - штрафа нет. Но у них и стартовые формируются за день до старта.

    • 08 апреля 2016, 20:01
    • perin

    И в итоговом протоколе в обеих эстафетах она есть, Владлен.

    • 09 апреля 2016, 12:09
    • Gold Fish

    Добрый день! Присоединяюсь к комментариям Bychkova, Olgi K. и Alexandra Popova. Подмечены те недостатки, которые имели место быть, от этого никуда не деться. Порадовало то, что соблюдалось время начала заплывов - это огромный плюс. А по поводу температуры воды... Пара градусов имеет большое значение, особенно на длинных дистанциях и это не пустяк. Во всех положениях о соревнованиях в Чемпионатах Германии ПРОПИСАНА ТЕМПЕРАТУРА ВОДЫ - 26,0 - 26,5. Ни градусом меньше или больше. И никаких посторонних посетителей в разминочной ванне. И только у нас могут выключить то ли фильтры, то ли насосы и вода начинает нагреваться.

    • 09 апреля 2016, 14:33
    • ashchekalev

    Как участник - могу сказать, что в сравнении с ДВВС в Казани на прошлогоднем ЧР - здесь организация гораздо лучше. И пару слов, как представитель компании Swimlike: Обращаюсь к членам клуба "Посейдон" - Плуток Олег и Мерзликина Ирина, ваши сертификаты у меня. Для того, чтобы их забрать - свяхитесь со мной пожалуйста: 8-925-376-09-73, или vk.com/swimmer87

    • 10 апреля 2016, 23:49
    • perin

    День добрый! Согласно правилам FINA, при проведении соревнований: FR 2.11. Температура воды должна быть 25÷28о С. Так что немцы просто стараются для улучшения собственных результатов. А насосы и фильтры здесь ни при чем. Тем более, что со временем вода сама только охлаждается, а не нагревается. С уважением, Юрий

    • 11 апреля 2016, 20:32
    • YU

    Всем доброго времени суток! Ещё одна порция фотографий с чемпионата России здесь: https://my.mail.ru/mail/yuliaboeva/photo/4485

    • 13 апреля 2016, 06:54
    • EvgSok

    Что рассуждать о душевых в Голландии? У нас другой менталитет - у нас не узаконены легкие наркотики и однополые браки. Перегородки и паром можно обрабатывать, а вот сколько инфекции распространяет один больной грибком человек? Но как раз наш менталитет позволяет больным людям посещать общественные бассейны. Здесь, конечно, должна быть работа медперсонала. У нас это сводится лишь к номиналу.